Помогите определить что с хвойными?

Модератор: Tatra

galantus
в Клубе
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
Дача: Московская область
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 3421 раз

Re: Засыхает ёлочка

galantus » 22 сен 2024, 09:42

Den писал(а):
22 сен 2024, 01:15
Нужно повысить кислотность почвы, это единственный шанс, верно?
Вы так и не поняли, что Вам писали? Пихта погибла. Теперь хоть что делай, она не оживет.
Пообсуждали немного возможные причины гибели, но в общем-то это лишь фантазийные версии в отсутствие явных причин. Мы даже не знаем, какой именно щебень (а Вы не изволили на этот вопрос ответить). Если он не известняковый, а гранитный или еще какой-то, то кислотность он не меняет. Но даже если бы и нашли точную причину, ее устранение уже ничего не изменит. Как иногда пишет Лёля: "фарш нельзя провернуть назад" то есть сделать его снова куском мяса. Так и тут.
sasha
в Клубе
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 762 раза
Поблагодарили: 1470 раз

Re: Засыхает ёлочка

sasha » 22 сен 2024, 12:17

galantus писал(а):
22 сен 2024, 09:42
... иногда пишет Лёля: "фарш нельзя провернуть назад" то есть сделать его снова куском мяса. Так и тут.
По-моему, Лёля пишет "фарш НЕВОЗМОЖНО провернуть назад"...
Поскольку, если "нельзя", но очень хочется, то можно...
Den
СадоВед
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 сен 2024, 15:57
Дача: Двор :)
Поблагодарили: 2 раза

Re: Засыхает ёлочка

Den » 22 сен 2024, 15:10

На счёт щебня, это я максимально обобщил. По большей части, это просто декоративные камушки, которые заполнили неровности рядом. У пихты в небольшом радиусе осталась почва (на фото видно) :(

galantus писал(а):
22 сен 2024, 09:42
Den писал(а):
22 сен 2024, 01:15
Нужно повысить кислотность почвы, это единственный шанс, верно?
Вы так и не поняли, что Вам писали? Пихта погибла. Теперь хоть что делай, она не оживет.
Пообсуждали немного возможные причины гибели, но в общем-то это лишь фантазийные версии в отсутствие явных причин. Мы даже не знаем, какой именно щебень (а Вы не изволили на этот вопрос ответить). Если он не известняковый, а гранитный или еще какой-то, то кислотность он не меняет. Но даже если бы и нашли точную причину, ее устранение уже ничего не изменит. Как иногда пишет Лёля: "фарш нельзя провернуть назад" то есть сделать его снова куском мяса. Так и тут.
Den
СадоВед
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 сен 2024, 15:57
Дача: Двор :)
Поблагодарили: 2 раза

Re: Засыхает ёлочка

Den » 22 сен 2024, 15:10

Ну ведь там есть маленькая веточка зелёная :(
Лёля писал(а):
22 сен 2024, 06:58
Den писал(а):
22 сен 2024, 01:15
Нужно повысить кислотность почвы, это единственный шанс, верно? :26:
Нет никаких шансов.
galantus
в Клубе
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
Дача: Московская область
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 3421 раз

Re: Засыхает ёлочка

galantus » 22 сен 2024, 15:32

Den писал(а):
22 сен 2024, 15:10
Ну ведь там есть маленькая веточка зелёная
Если на дерево такого размера осталась 1 зеленая веточка такого размера, то это и значит "нет шансов". Эта веточка держится пока на внутренних запасах в древесине. Это ненадолго.
Поймите, мы тут не из вредности повторяем одно и то же. А чтоб у Вас не было иллюзий и вы не тратили впустую время на ожидание чудесного воскрешения. Вам надо сейчас сосредоточиться на том, чтоб понять, что из условий могло так измениться (кроме подсыпки щебня), что добило дерево. Это можете сделать только вы на месте, а не чужая тетя или дядя в интернете. И если хотите там что-то новое сажать, сперва исключить повторение таких условий.
Может там коммуникации меняли или прокладывали и копали... Может, пролили на грунт в большом количестве агрессивную жидкость (бензин, растворители, еще что-то).
Может, раньше хоть иногда поливали, а в этом или прошлом году перестали.
Может, короед добил (тогда должны быть видны мелкие дырки на стволе).
galantus
в Клубе
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
Дача: Московская область
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 3421 раз

Re: Засыхает ёлочка

galantus » 22 сен 2024, 15:42

Den писал(а):
22 сен 2024, 15:10
На счёт щебня, это я максимально обобщил.
Вы задали вопрос по вашему конкретному дереву. Вас попросили максимально точно описать условия. А Вы "максимально обобщаете" и ожидаете при этом не максимально обобщенного ответа, а конкретного.
На это я могу лишь максимально обобщенно сказать: "пихта погибла". И на этом я этот бессмысленный разговор заканчиваю. Может, найдутся другие желающие продолжать.
Александрррр
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 ноя 2024, 19:49
Дача: дачи нет
Благодарил (а): 1 раз

Помогите спасти елку

Александрррр » 06 ноя 2024, 19:59

Помогите советом, растет елочка в горшке, за последние 2 месяца начали опадать иголки и целые ветки, дерево стало покрываться какой то паутинкой с черными точками, иголки теряют цвет и опадают. Чем болеет и как помочь?

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
galantus
в Клубе
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
Дача: Московская область
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 3421 раз

Re: Помогите спасти елку

galantus » 06 ноя 2024, 21:49

На фото паутинный клещ в очень запущенной форме. Судя по фото, "лесная" елка живет в доме? Ей там некомфортно, вот и напал клещ. Сухой воздух, слишком тепло (для нее). Клеща можно (и нужно) прибить обработками акарицидами (фитоверм, актеллик, акарин, или что еще сможете найти в продаже). Но елке плохо жить в помещении, она будет все время что-то хватать и вообще дохнуть.
KarterinaD
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 июн 2025, 18:22
Дача: Самарская область

Взрослая ель после покупки начала чахнуть

KarterinaD » 26 июн 2025, 18:39

Добрый вечер форумчане! :37:
Прошу Вашей помощи!! :cry:

В конце этого года купили большую ель, около 4-5 метров высотой, в питомнике с комом. Привезли и посадили к себе на участок. Все было неплохо. Мы ее довольно обильно поливали как нам советовали. Однако спустя время стали замечать что молодые веточки, которые ближе к стволу облысели и хвоя на них пожелтела. Внешний вид елки ухудшился. Стала проводить расследование. Обнаружила следующее: пара крупных Корней примерно размером с 5 руб. Которые находились ближе к поверхности были перерублены. Видимо изначально. Но поскольку эта ель простояла минимум год в питомнике на продаже с комом, делаю вывод что причины не в этом. Далее нашла покинутые гаалы от хермеса. Его самооо замечено не было. Но на всякий случай как следует обработала, пиноцидом. В начале августа планирую повторить обработку. Далее нашла на стволе лишайники. Серые. Понимаю, что это мы ее сами скорее всего залили хорошенько :cry: , сейчас полив полностью прекратили, до получения дальнейших рекомендаций. Так же обнаружила внизу на стволе, ближе к корням смолу, и сдернутую кору, возможно это ее повредили при перевозке и посадке.

Все фото прикладываю!
Уважаемые форумчане! Дайте пожалуйста совет, как быть с поливом? Слышала, что нужно проверить землю на глубине 8 см. Если там сухо то полить. Верно ли это? Если да, то в каком объеме?

Нужно ли бороться с лишайником? Например обработать купоросом? Возможны ли еще какие-то причины болезни у нашей ели? Буду рада любым рекомендациям!!

И еще вопрос, нужно ли обрезать сухие веточки с облетевшей хвоей? :?

Заранее всем большое спасибо!!

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
KarterinaD
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 июн 2025, 18:22
Дача: Самарская область

Re: Взрослая ель после покупки начала чахнуть

KarterinaD » 27 июн 2025, 11:07

Извиняюсь, опечаталась! Ель купили в апреле 2025, а потреб декоративности заметили в июне 2025
sasha
в Клубе
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 762 раза
Поблагодарили: 1470 раз

Re: Взрослая ель после покупки начала чахнуть

sasha » 28 июл 2025, 21:53

У нас нет питомников, правильно выращивающих и, главное, копающих ели такого размера. Этому растению больше 10-12 лет и все эти годы нормальный питомник должен был каждые 2-3 года выкапывать и пересаживать ёлку на новое место, каждый раз увеличивая размер кома. Если всё делать правильно, то использование техники, людей, полива и укоренителей делает стоимость ёлки астрономической, для простого дерева из леса и подход простой: копают однажды, обрывая все всасывающие корни, и заворачивают в мешковину и сетку, создавая лишь видимость правильной копки. Вы сами видели часть отрубленных корней, а сколько их ещё по всему объёму... Проще и правильнее купить ель 1,5-2 метра (а то и меньше), она легче приживётся и пойдёт в рост.
Совсем верным решением будет не сажать на приусадебном участке растения из леса: совсем скоро они превратятся в огромные деревья с огромной же проблемой. Существует масса сортов на любой вкус и приемлемых размеров, отчего бы не посадить их и любоваться?!
sasha
в Клубе
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 762 раза
Поблагодарили: 1470 раз

Re: Взрослая ель после покупки начала чахнуть

sasha » 28 июл 2025, 21:57

Изображение

Вот дачный участок по соседству с друзьями. Захотелось "кусочек леса" под окнами. Всё получилось. Конец прошлой недели.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7249
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2088 раз
Поблагодарили: 9198 раз

Re: Взрослая ель после покупки начала чахнуть

Лёля » 29 июл 2025, 06:24

KarterinaD писал(а):
26 июн 2025, 18:39
Но поскольку эта ель простояла минимум год в питомнике на продаже с комом, делаю вывод что причины не в этом.
Причины именно в этом. Лишайники просто живут на коре, хермес только прикол, но не наносит существенного вреда. А вот без корней ель жить не может. Стояла ли она в питомнике год, вы знать не можете, вам так просто сказали.

Вы купили копанину с рублеными корнями. Теперь она пытается дать новые корни и как-то выезжает на немногочисленных оставшихся. Чтобы уменьшить испарение кроны, она сбросила часть хвои.

Вы можете только пытаться помочь её дать корни. Для этого поливать некоей химией - цирконом или Радифармом. Надо понимать, что эти вещи не гарантируют укоренения, а только повышают его вероятность.

Если вы в Подмосковье, полив вряд ли требуется. Если в других регионах, то надо действовать по обстоятельствам. Почва должна быть влажной, но не мокрой. Определяется это она вид и на ощупь.

На будущее: лучше сажать небольшие деревца с хорошими корнями, чем копаный крупняк.
Ответить