Про коронавирус. Часть 3

[Ratte]

Хочу спросить. Вот надо мне к стоматологу с острой болью. Я возьму пропуск. А мужу дадут пропуск, чтобы меня отвезти на машине? Пешком не дойду, а по двум автобусам слоняться не по мне.

[Осень]

поводу медицины - про человеческий фактор спору нет

Лена,
три человека из одного дома, т.е. один терапевт, одинаковая болячка
и три разных варианта
я - одно посещение терапевта,безрезультатное лечение, направление к невропатологу, потом долгое бодание с невропатологом
сосед - эн-ное кол-во раз посещений терапевта, безрезультатное лечение,,далее направление в КДЦ при 15ой больнице
соседка - посещение терапевта, стационар
и это с разницей в месяц
понятно, что наша медицина оставляет желать лучшего , многие из нас с этим сталкивались и никто не оспаривает
Если же говорить о случаях, которые приведены в теме, то я вообще не понимаю к чему они, да и случаи спорные

В моих примерах ничего спорного - все умерли (кроме меня), мне жизнь обошлась примерно в 300 тысяч на лечение, год полной нетрудоспособности и ещё год фактической нетрудоспособности с приездом на работу, доковыливанием до места и половину времени лежанием там же.
Понятно, что кому-то везёт с простым диагнозом или просто с наличием формальных оснований для направления туда-сюда. Или не везёт, когда диагноз очевидный и плохой. Но количество, количество пострадавших людей говорит само за себя! Да и с системой совершенно всё ясно. Повторяю, "на западе" то же самое, с некоторыми отличиями по странам, модель взяли оттуда, и то, что случилось с этим несчастным гриппом - прямое следствие.
Я понимаю, что людям всегда охота, чтобы с одной позиции все было хорошо, а с другой все плохо, но жизнь куда сложнее, и по факту получается, что в любом месте одно хорошо, а другое плохо, ровно как и с человеческим фактором. Поэтому и ругать я врачей не буду, потому что бред, и защищать там, где "не работает", тоже не стану.
А вот творцов систем и оптимизаций - некоторых - да, буду ненавидеть. Потому что это их руками убиты многие люди. Не руками врачей.
И творцы эти, оптимизаторы эффективные, это люди вполне конкретных взглядов и школ. Увы, пока победивших (у нас не до конца). Имя им - подонки. Принципиальные, благополучные подонки. Вроде Кудрина, например, творца пенсионной реформы.

[Мичуринка]

... Если больной умрёт у них, им может быть очень плохо. ...

Лена, я знаю твою ситуацию, понимаю, почему у тебя такое настроение. Сама писала, как жаловалась на поликлинику (в итоге все получила, но с задержкой на несколько месяцев). Все так...
Но почему " Если больной умрёт у них, им может быть очень плохо. ..."? Да, люди умирают, при каждой больнице есть морг (как мне представляется). Но не из-за этого же людей выписывают?

[мышка Серафимка]

Хочу спросить. Вот надо мне к стоматологу с острой болью. Я возьму пропуск. А мужу дадут пропуск, чтобы меня отвезти на машине? Пешком не дойду, а по двум автобусам слоняться не по мне.

Думаю дадут, если он не исчерпал два своих выхода в неделю "по иным причинам". Если уже истратил, то не дадут. И вряд ли играет роль, что вам ко врачу. Вы же не инвалид, которому нужно сопровождение. Не можете на автобусе — заказывайте такси. Такова нынче забота о гражданах. Все для нашего блага

[sava6363]

моих примерах ничего спорног

я о роликах

[Мичуринка]

Хочу спросить. Вот надо мне к стоматологу с острой болью. Я возьму пропуск. А мужу дадут пропуск, чтобы меня отвезти на машине? Пешком не дойду, а по двум автобусам слоняться не по мне.

Думаю дадут, если он не исчерпал два своих выхода в неделю "по иным причинам". Если уже истратил, то не дадут. И вряд ли играет роль, что вам ко врачу. Вы же не инвалид, которому нужно сопровождение. Не можете на автобусе — заказывайте такси. Такова нынче забота о гражданах. Все для нашего блага

Наташа, я думаю, не будет проблем. Острая боль- апропуск на машину надо заказывать за 5 час. Форс-мажор. Только лучше получить пропуск по телефону.
А еще вариант - и у мужа острая боль! (тьфу-тьфу-тьфу, только ради пропуска)

[Ratte]

Понятно, что все для моего блага. Буду терпеть пока могу

[Осень]

... Если больной умрёт у них, им может быть очень плохо. ...

Лена, я знаю твою ситуацию, понимаю, почему у тебя такое настроение. Сама писала, как жаловалась на поликлинику (в итоге все получила, но с задержкой на несколько месяцев). Все так...
Но почему " Если больной умрёт у них, им может быть очень плохо. ..."? Да, люди умирают, при каждой больнице есть морг (как мне представляется). Но не из-за этого же людей выписывают?

Потому что параллельно с этой "оптимизацией" из врачей стали делать бессловесную скотину, которая не имеет права ни на что, обязана пахать в шесть смен без ТК, "оказывать услуги населению", а если население недовольно и пожаловалось - их лишают премий и доплат, а могут и уволить, а если кому-то очень не понравилось и он подал в суд - то вообще конец. Это-то я как раз отлично знаю, читала паблики врачей не один год. Там такой был беспредел, люди реально оказывались перед судом и тюрьмой за ошибку в диагнозе. В итоге все они хором сказали одно и то же - финита, вы хотели, вы получили. Теперь только протокол по пунктам, только соблюдение формальных правил, никаких лечений знаниями. Мы не самоубийцы. Издание Medrussia много об этом писало.
Я так понимаю, что смерть в стенах учреждения - это повод для суда для родственников. И, сама понимаешь, желающих загнобить другого "потому что могу" всегда хватало.
Врачи, как и все люди, разные. Но когда они начинают вести себя примерно одинаково - это система виновата, а не они.

[IgorM]

Неожиданный поворот...

Из-за запрета плановых операций во время пандемии, более ста тысяч женщин в России не смогут сделать аборт...

И никаких запретов абортов не надо... Только вот последствия могут быть пугающими...

[ТОНИ]

Неожиданный поворот...

Из-за запрета плановых операций во время пандемии, более ста тысяч женщин в России не смогут сделать аборт...

И никаких запретов абортов не надо... Только вот последствия могут быть пугающими...

Сударь,Вы отстаете,что не похоже на Вас!!Молодняк уже давно в истерике,пришла знакомая,говорит,две ее подруги уже пополнят народонаселение!!

[IgorM]

Я вообще-то ни за чем не гонюсь и делюсь лишь тем, что самого заинтересовало... Данная проблема не совсем входила в круг моих интересов, как вы понимаете... Хотя... я бы предпочел предохраняться...

[IgorM]

Более пятисот столичных силовиков вынуждены находиться на изоляции из-за распространения коронавируса

Об этом агентству ТАСС сказал председатель московского межрегионального профсоюза полиции и Росгвардии Михаил Пашкин. По его данным, около двадцати человек заразились коронавирусом. Остальные изолированы из-за болезни их близких.

[Осень]

https://ezhick.online/2020/04/21/10729/
Верховный суд дал Собянину по рукам
"Верховный суд выпустил Обзор по отдельным вопросам судебной практики, связанным с применением законодательства и мер по противодействию
распространению на территории Российской Федерации новой коронавирусной инфекции (COVID-19) № 1.

Обзор заслуживает вдумчивого разбора, но в нем есть прекрасное — нарушения региональных норм (в том числе Указа Мэра Москвы 12-УМ) Верховный суд предлагает расценивать как административное нарушение, наказание за которое предусмотрено частью 1 статьи 20.61 КоАП РФ.

Вот что пишет Верховный суд:
Так, по части 1 статьи 20.61 КоАП РФ, например, подлежат квалификации действия физического лица, выразившиеся в нарушении
подпункта 3.2.4 пункта 3.2 раздела 3, пунктов 12.1, 12.3 раздела 12 Указа Мэра Москвы от 5 марта 2020 г. № 12-УМ «О введении режима повышенной
готовности» (в редакции Указа Мэра Москвы от 10 апреля 2020 г. № 42-УМ), принятого в развитие положений Федерального закона от 21 декабря 1994 г.
№ 68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера», или индивидуального
предпринимателя, юридического лица, выразившиеся в нарушении подпунктов 3.2.1, 3.2.2, 3.2.3 пункта 3.2 раздела 3 названного Указа и др.
То есть идея Собянина и Ко. штрафовать москвичей по ст. 3.18.1 московского КОАПа (в том числе штрафовать с использованием автоматических камер) летит к чертовой матери — с рекомендациями Верховного суда ни один суд спорить не станет.

Потому что в московский КОАП предусматривает ответственность только за нарушения, которые не влекут административной ответственности в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях.
То есть раз нарушение 12-УМ наказывается по федеральному КОАПу, то по московскому за это наказывать нельзя.

То есть нельзя штрафовать по камерам, по данным сотовых операторов, по данным банков о платежах кредитными картами, по системам видеонаблюдения на подъездах и так далее. Только протокол от полицейского и только постановление суда о назначении штрафа."

В общем, всё.

[Осень]

В целом это победа над группировкой во власти. Той, которую сейчас называют "либеральной" - по факту это просто историческое название, на деле это неорепрессивная идеология, очень опасная и страшная.

[ТОНИ]

Ну а где же сам ОБЗОР?Вишу только перепечатку его на каком то вообще непонятном ресурсе!! Слова все это пока!