Органическое земледелие

Ответить
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26841 раз

Re: Органическое земледелие

Мичуринка » 25 янв 2023, 20:59

Друзья, сокращаем цитаты!!! Читаем инструкцию, ждём советов модераторов,
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5549
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2722 раза
Поблагодарили: 6095 раз

Re: Органическое земледелие

Bergamotya » 25 янв 2023, 21:39

Сергей Васильевич О. писал(а):
25 янв 2023, 20:56
Да, раньше на лошадях этого конезавода выступали Петушкова и Кизимов. Б
Насколько давно? Алга от Гепарда, Абрикос, Амаретто недавно были... Это по Большому Призу и я не всех помню. А по ездам попроще мелькают все время старожиловские. Посмотрела рейтинги по породе на эквистериан за 21-22, так Альтаир (конкур) старожиловский, Винипег (выездка) тоже старожиловский, ладно, им по 9-10 лет.
А не напомните клички лошадей, на которых выступали Петушкова и Кизимов и которые рождены в Старожилово? С 23 до 61 год завод занимался рысаками, с 61 по 78 год + тяжиками и ещё кучей всякого скота, после 78 года туда пришла Тимирязевка возрождать РВП.
Шико
в Клубе
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 10 авг 2021, 20:57
Дача: Оренбургская обл .
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Органическое земледелие

Шико » 25 янв 2023, 21:50

Естественный прирост органики в природе за год - незначительный .

Возьмем миграцию насекомых , панцири которых могут стать органикой .

Сколько прилетело - столько и улетело ( без размножения ) . Нуль прироста .

Если собрать весь урожай овощей , фруктов , ягод и высушить , а потом взвесить , то станет ясным сколько органики теряет огород за сезон , значит столько же сухой органики ( листьев , навоза , щепок , компоста ... надо внести в огород чтобы сохранить плодородность на следующий год .
Сергей Васильевич О.
в Клубе
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
Дача: под Рязанью
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 383 раза

Re: Органическое земледелие

Сергей Васильевич О. » 25 янв 2023, 22:01

Мичуринка писал(а):
25 янв 2023, 20:59
Сергей Васильевич О. писал(а):
25 янв 2023, 20:04

Соответственно, зная анализ почвы, легко исправить ситуацию, если какого-то элемента недостаточно. В Америке чаше всего - это недостаток фосфора.
...
Странно, фосфор так это неорганика.
Получается, "органик" это просто слова?
Светлана, не пытайтесь найти изъяны в теории ОЗ. Это большое заблуждение, что все мега умные собрались на этом форуме, а американские фермеры все дураки и недоучки. Там тоже есть умные люди, которые много лет обмениваются своим опытом в журнале. Откуда я и узнал про недостаток фосфора на некоторых полях.
Недостатки фосфора органики восполняют внесением костной муки из животных, выращенных на органических полях и костной муки из океанической рыбы. Это органика в чистом виде. Может быть, у кого-то на полях и калий в недостаточном количестве, но мне запомнился разговор именно о фосфоре.
Кстати, вспомнилась одна статья, в которой писали, что стронций, алюминий, радий, фтор, соединения урана содержатся только в американских суперфосфатах. А наши суперфосфаты как бы все чистые. Но не нашел ее в инете.
Вот посмотрел содержание макроэлементов в суперфосфате: N - 6%, P -11%, Ca - 10 %, S - 9%, гипс - 40% Итого = 76%. А еще 24% - это что?
Вот какие элементы содержит в себе апатит: по весовому химическому составу — содержание: оксид кальция (СаО): 53—56 %; Р2O5: 41 %; фтор (F): до 3,8 % (фторапатит); хлор (Cl) : до 6,8 % (хлорапатит); часто содержит примеси марганца, железа, стронция, алюминия, тория, редкоземельных элементов, карбоната кальция — CaCO3 (карбонат-апатит) и другие примеси. Куда деваются примеси стронция,алюминия, тория и др. информации не нашел.
Это про апатит, а уж что говорить про суперфосфат,произведенный из томасшлаков. Там букет примесей еще больше.
Сергей Васильевич О.
в Клубе
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
Дача: под Рязанью
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 383 раза

Re: Органическое земледелие

Сергей Васильевич О. » 25 янв 2023, 22:15

Bergamotya писал(а):
25 янв 2023, 21:39
Сергей Васильевич О. писал(а):
25 янв 2023, 20:56
Да, раньше на лошадях этого конезавода выступали Петушкова и Кизимов. Б
Насколько давно? Алга от Гепарда, Абрикос, Амаретто недавно были... Это по Большому Призу и я не всех помню. А по ездам попроще мелькают все время старожиловские. Посмотрела рейтинги по породе на эквистериан за 21-22, так Альтаир (конкур) старожиловский, Винипег (выездка) тоже старожиловский, ладно, им по 9-10 лет.
А не напомните клички лошадей, на которых выступали Петушкова и Кизимов и которые рождены в Старожилово? С 23 до 61 год завод занимался рысаками, с 61 по 78 год + тяжиками и ещё кучей всякого скота, после 78 года туда пришла Тимирязевка возрождать РВП.
Петушкова и Кизимов выступали лет 40 назад. Кличек лошадей я не знаю, но могу узнать. Мой сосед через 1 дом - бывший начальник конюшни, который проработал в этой должности лет 50. Сейчас он проводит экскурсии в музее. У него феноменальная память на клички и фамилии наездников. Спрошу у него. Я мало, что знаю про лошадей, живы в Старожилове всего 9 лет. Только, когда собираемся за столом с бывшим начконом, он мне непрерывно рассказывает о бывшем заводе.
Да, все правильно, русскую верховую начали разводить в 70-е годы. Тимирязевка в Старожилово не приходила, а курировала завод из Москвы. Осуществляла научное руководство.
Сергей Васильевич О.
в Клубе
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
Дача: под Рязанью
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 383 раза

Re: Органическое земледелие

Сергей Васильевич О. » 25 янв 2023, 22:18

Шико писал(а):
25 янв 2023, 21:50
Естественный прирост органики в природе за год - незначительный .

Возьмем миграцию насекомых , панцири которых могут стать органикой .

Сколько прилетело - столько и улетело ( без размножения ) . Нуль прироста .

Если собрать весь урожай овощей , фруктов , ягод и высушить , а потом взвесить , то станет ясным сколько органики теряет огород за сезон , значит столько же сухой органики ( листьев , навоза , щепок , компоста ... надо внести в огород чтобы сохранить плодородность на следующий год .
Вы по какому учебнику изучали почвоведение?
Шико
в Клубе
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 10 авг 2021, 20:57
Дача: Оренбургская обл .
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Органическое земледелие

Шико » 25 янв 2023, 22:23

Сергей Васильевич О. писал(а):
25 янв 2023, 22:18
Вы по какому учебнику изучали почвоведение?
Я изучал природоведение в 3 классе СССР
Сергей Васильевич О.
в Клубе
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
Дача: под Рязанью
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 383 раза

Re: Органическое земледелие

Сергей Васильевич О. » 25 янв 2023, 22:27

Шико писал(а):
25 янв 2023, 22:23
Сергей Васильевич О. писал(а):
25 янв 2023, 22:18
Вы по какому учебнику изучали почвоведение?
Я изучал природоведение в 3 классе СССР
Хорошая база для рассуждений о плодородии почв.
Как Вы думаете, чем питалось первое растение, которое появилось на земле?
Как Вы думаете, биомасса земли после появления первого растения увеличилась или нет?
Если вдруг Вам придет мысль, что биомасса увеличилась, то эа счет чего? Как могло получиться так, что на месте одного отжившего растения, появилось несколько? Чем они питались? Кто вносил органику и суперфосфат с мочевиной?
Последний раз редактировалось Сергей Васильевич О. 25 янв 2023, 22:38, всего редактировалось 1 раз.
Шико
в Клубе
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 10 авг 2021, 20:57
Дача: Оренбургская обл .
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Органическое земледелие

Шико » 25 янв 2023, 22:32

Форум однозначно умный , здесь на ! молекулярном уровне рассматривается питание растений .

Друзья ! А не забыли ли вы самого главного - в этом году завести машину навоза , компоста , коры деревьев ... скорлупы яиц , шелухи лука , картофельных очисток ... ведь это же самое главное в получении урожая .


:idea:
Последний раз редактировалось Шико 25 янв 2023, 22:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Rom165
в Клубе
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
Дача: Самый север Московской области
Откуда: Лефортово
Благодарил (а): 740 раз
Поблагодарили: 2845 раз

Re: Органическое земледелие

Rom165 » 25 янв 2023, 22:34

Тсссс.. не спугните, они нашли друг друга
Шико
в Клубе
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 10 авг 2021, 20:57
Дача: Оренбургская обл .
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Органическое земледелие

Шико » 25 янв 2023, 22:38

Сергей Васильевич О. писал(а):
25 янв 2023, 22:27
Как Вы думаете, чем питалось первое растение, которое появилось на земле?
Наверное солнечными лучами ?
Сергей Васильевич О. писал(а):
25 янв 2023, 22:27
Как Вы думаете, биомасса земли после появления первого растения увеличилась или нет?
Конечно увеличилась B-o
Шико
в Клубе
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 10 авг 2021, 20:57
Дача: Оренбургская обл .
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Органическое земледелие

Шико » 25 янв 2023, 22:45

Сергей Васильевич О. писал(а):
25 янв 2023, 22:27
Если вдруг Вам придет мысль, что биомасса увеличилась, то эа счет чего? Как могло получиться так, что на месте одного отжившего растения, появилось несколько? Чем они питались? Кто вносил органику и суперфосфат с мочевиной?
Минералку никто не вносил , органика образовалась от смерти первого растения .

Органическим земледелием можно прокормить только свою семью с огорода .

Только одним органическим земледелием не сможет агроном прокормить целый город , нужна минералка .
Сергей Васильевич О.
в Клубе
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
Дача: под Рязанью
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 383 раза

Re: Органическое земледелие

Сергей Васильевич О. » 25 янв 2023, 22:50

Шико писал(а):
25 янв 2023, 22:45
Сергей Васильевич О. писал(а):
25 янв 2023, 22:27
Если вдруг Вам придет мысль, что биомасса увеличилась, то эа счет чего? Как могло получиться так, что на месте одного отжившего растения, появилось несколько? Чем они питались? Кто вносил органику и суперфосфат с мочевиной?
Минералку никто не вносил , органика образовалась от смерти первого растения .
И этой органики хватило, чтобы вместо одного растения вырос целый лес? Может быть и на вашем огороде еще остались остатки от этого первого растения? Зачем еще вносить?
смородина
в Клубе
Сообщения: 4131
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:36
Дача: Щербинка (Новая Москва)
Откуда: Оттуда же
Благодарил (а): 12393 раза
Поблагодарили: 7407 раз

Re: Органическое земледелие

смородина » 25 янв 2023, 22:54

А ещё говорят" Столичная - очень хороша от стронция " :)))
Пойду, чтобы не мешать...
Шико
в Клубе
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 10 авг 2021, 20:57
Дача: Оренбургская обл .
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Органическое земледелие

Шико » 25 янв 2023, 22:56

Помню из учебника " Природоведение " эксперимент .

На спиртовую горелку насыпается чернозем .
А на другую спиртовую горелку насыпаются сухие листья и остовы мертвых насекомых .
А потом сравниваются запахи , которые оказываются одинаковыми . Вывод : значит чернозем состоит из отмерших растений и насекомых . :22:
Последний раз редактировалось Шико 25 янв 2023, 23:17, всего редактировалось 1 раз.
Ответить