Подснежник, галантус (Galanthus)
Модератор: Tatra
-
galantus
- в Клубе
- Сообщения: 2185
- Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
- Дача: Московская область
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 3528 раз
Re: Подснежник, галантус (Galanthus)
В статье написано, что Флоре Плена не дает семян. Это не совпадает с моим личным опытом. Все мои галантусы в саду ведут свое происхождение от одной-единственной купленной когда-то упаковки махровых галантусов. Они жили в саду, множились. Ну, предположим, только детками-луковками. Других я не покупала. Но через некоторое время в саду стали появляться простые, немахровые галантусы. Откуда ж взялись самые первые из них, как не из семян от махровых (сеянцы не унаследовали махровость)?
- Листвянка
- Модератор

- Сообщения: 7842
- Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
- Дача: Барыбино, Павелецкое направление
- Откуда: Домодедово Мос.обл.
- Благодарил (а): 17613 раз
- Поблагодарили: 22278 раз
Re: Подснежник, галантус (Galanthus)
Это очень интересное наблюдение! Мне кажется, иногда семена появляться могут. В махровых цветках нет чёткого порядка, чтобы все генеративные органы превращались в дополнительные лепестки. Вот, к примеру, на фото видно, что некоторые тычинки уродливые, похожи на лепестки, но с пыльниками:
Наверное, и пестик у некоторых цветков может не переродиться полностью, а сохранить необходимые для оплодотворения элементы (рыльце и прочее).
- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 11467
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 29604 раза
- Поблагодарили: 25191 раз
Re: Подснежник, галантус (Galanthus)
Я сеянцев простого нивалиса не находила, не то что махрового
. Обидно читать про чужие сады
, но тут уж видно ничего не поделаешь - у меня такая аура тяжелая. Мои растения меня боятся, сидят смирно по своим местам, и размножаться решаются самые отчаянные.
А вот еще про Flore Pleno - был куплен давно пакетик луковок (ну, не так давно как обычные нивалисы - я еще помню этот момент. Так вот в принципиально разных местах сажались по пять луковок - наверху участка, на солнышке и рядом с домом, и внизу, в кромешной тени сосны.
Вот мои лапочки-крошки 2019 год

Шли годы, на солнышке рядом с домом (снег сходит быстрее всего) они цвели и множились, наросли в роскошную куртинку, а в этом году не зацвели вообще, ни одного цветка.
А внизу наоборот, все эти годы цвели все те же ровно пять цветочков, а в этом году - опа - наросла куртинка
.
Вот - прошлый год на солнышке

И в этом году (цветочки рябчика Радде, а под ним - пустая ботва
подснежников Flore Pleno

2-го апреля внизу, в тени - ну явно удвоились, но это с 2019 года впервые.

А вот еще про Flore Pleno - был куплен давно пакетик луковок (ну, не так давно как обычные нивалисы - я еще помню этот момент. Так вот в принципиально разных местах сажались по пять луковок - наверху участка, на солнышке и рядом с домом, и внизу, в кромешной тени сосны.
Вот мои лапочки-крошки 2019 год

Шли годы, на солнышке рядом с домом (снег сходит быстрее всего) они цвели и множились, наросли в роскошную куртинку, а в этом году не зацвели вообще, ни одного цветка.
А внизу наоборот, все эти годы цвели все те же ровно пять цветочков, а в этом году - опа - наросла куртинка
Вот - прошлый год на солнышке

И в этом году (цветочки рябчика Радде, а под ним - пустая ботва

2-го апреля внизу, в тени - ну явно удвоились, но это с 2019 года впервые.

- Лёля
- Зав. кафедрой

- Сообщения: 7426
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2150 раз
- Поблагодарили: 9249 раз
Re: Подснежник, галантус (Galanthus)
У меня очень активно сеются видовые подсы и я вообще не помню когда-либо плодов на махровых. Мы обсуждали когда-то этот вопрос с иностранными галантофилами и я помню версию, что всё произошло от одного культурного. В природе никогда махровых не встречала и не знаю никого, что встречал бы, что тоже наводит.
- Людмила(Барнаул)
- в Клубе
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 17:34
- Откуда: Алтайский край, Барнаул
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 366 раз
Re: Подснежник, галантус (Galanthus)
У меня легко всходят галантус Элвеси, пликатус. Но вот нивалисы, хоть и вяжут семена, ни разу не взошли. Я в плошки сею, поэтому легко отследить.
- Листвянка
- Модератор

- Сообщения: 7842
- Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
- Дача: Барыбино, Павелецкое направление
- Откуда: Домодедово Мос.обл.
- Благодарил (а): 17613 раз
- Поблагодарили: 22278 раз
Re: Подснежник, галантус (Galanthus)
Людмила, спасибо за наблюдение!Людмила(Барнаул) писал(а): ↑Вчера, 06:43нивалисы, хоть и вяжут семена, ни разу не взошли. Я в плошки сею, поэтому легко отследить.
У меня нивалисы практически не вяжут семян, я однажды показывала в этой теме. Видимо, клон такой
Хотя изредка плодики формируются и вот так интересно себя ведут. После отмирания надземной части они остаются дозариваться, это фото как есть, я их не трогала

Но вот что же происходит дальше? Мне кажется, сеянцы могут появляться. По крайней мере, у моих нивалисов, у некоторых растений, более широкая галочка на внутренних лепестках. Предполагаю, что это самосев. Обязательно понаблюдаю, что происходит с плодами!
- Ciklomen
- в Клубе
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 29 июн 2017, 09:50
- Дача: Брандис над Лабем
- Откуда: Чехия
- Благодарил (а): 247 раз
- Поблагодарили: 1091 раз
Re: Подснежник, галантус (Galanthus)
Покажу свои коробочки галантуса Элвиса. Они есть не на всех экземплярах. Для сравнения размера.

Мелкие я так понимаю - неопыленные (зимние цветки). А толстенькие у самых поздних цветков, когда уже летали насекомые.

Мелкие я так понимаю - неопыленные (зимние цветки). А толстенькие у самых поздних цветков, когда уже летали насекомые.
- Людмила(Барнаул)
- в Клубе
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 17:34
- Откуда: Алтайский край, Барнаул
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 366 раз
Re: Подснежник, галантус (Galanthus)
Бывает, что коробочка есть, а семян в ней нет, или неполноценные. Я коробочки вскрываю и сею с виду полноценные семена. Их значительно меньше бывает, чем у Элвеси. И вот ни разу еще не взошли.
- Людмила(Барнаул)
- в Клубе
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 17:34
- Откуда: Алтайский край, Барнаул
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 366 раз
- Omela
- в Клубе
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 01 май 2025, 00:39
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 361 раз
- Поблагодарили: 494 раза
Re: Подснежник, галантус (Galanthus)
Бот.сад МГУ того же мнения.Людмила(Барнаул) писал(а): ↑Вчера, 06:43У меня легко всходят галантус Элвеси, пликатус. Но вот нивалисы, хоть и вяжут семена, ни разу не взошли. Я в плошки сею, поэтому легко отследить.
Это цитата с их сайта.
"И галантус Эльвеза, и галантус складчатый проявили тенденцию к натурализации в Ботаническом саду МГУ. Это означает, что они могут в отдельные годы давать семена и размножаться самостоятельно. Однако другие виды нашей коллекции, например, подснежник обыкновенный (Galanthus nivalis), подснежник лагодехский (Galanthus lagodechianus) и другие не дают семян, и размножаются исключительно вегетативно – заботами кураторов Ботанического сада МГУ. Дело в том, что для успешного образования семян необходимо, чтобы при опылении и развитии плода были опылители, а также была определённая температура. Кроме того, в коллекции должны быть хотя бы два образца разного происхождения (часто вегетативные потомки одной луковицы не могут давать семян при опылении)."
- Листвянка
- Модератор

- Сообщения: 7842
- Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
- Дача: Барыбино, Павелецкое направление
- Откуда: Домодедово Мос.обл.
- Благодарил (а): 17613 раз
- Поблагодарили: 22278 раз
Re: Подснежник, галантус (Galanthus)
И примкнувшего к ним белоцветника?
Кстати, я буквально на днях, перечитывая тему, удалила из своего сообщения фото бутонов белоцветника, ошибочно подписанные галантусом Воронова
- Листвянка
- Модератор

- Сообщения: 7842
- Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
- Дача: Барыбино, Павелецкое направление
- Откуда: Домодедово Мос.обл.
- Благодарил (а): 17613 раз
- Поблагодарили: 22278 раз
Re: Подснежник, галантус (Galanthus)
Кстати, да. В некоторые годы пчёлы на подснежниках замечены были, даже фото можно найти. Насчёт определённой температуры не скажу, хотя за двадцать-то лет эти два условия могли бы и совпасть. Но вот насчёт генетической идентичности всех моих галантусов белоснежных я почти уверена.Omela писал(а): ↑Вчера, 17:24"для успешного образования семян необходимо, чтобы при опылении и развитии плода были опылители, а также была определённая температура. Кроме того, в коллекции должны быть хотя бы два образца разного происхождения (часто вегетативные потомки одной луковицы не могут давать семян при опылении)."
Кстати, в этом году почти юбилей! Заглянула в записи - а там дата, 1986 год! Летом того года свекровь привезла мне несколько луковичек от своей тёти из Калининграда. Теперь думаю, что вряд ли мне отбирали луковицы от разных клонов, да и были ли они? Копнула старушка гнездо луковиц и несколько штучек оттуда выбрала. Я бы тоже так поступила, в подарок начинающему цветоводу
Так что буду наблюдать дальше. Если увижу плодики, посмотрю, есть ли семена и посею отдельно, если найдутся.
- Omela
- в Клубе
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 01 май 2025, 00:39
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 361 раз
- Поблагодарили: 494 раза
Re: Подснежник, галантус (Galanthus)
Ну, похоже я тоже буду сеять в этом году, если что-то вызреет.
А на который год они должны будут зацвести?
Мои сциллы и мускари похоже дают маленький цветочек уже на второй год. Хотя может и на третий)

А на который год они должны будут зацвести?
Мои сциллы и мускари похоже дают маленький цветочек уже на второй год. Хотя может и на третий)

- Людмила(Барнаул)
- в Клубе
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 17:34
- Откуда: Алтайский край, Барнаул
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 366 раз
Re: Подснежник, галантус (Galanthus)
К сожалению, я не записала год посева моих первых семян. Где то в 19м- 20м году я их сеяла. Зацвели в 25м первые из посеянных.
- Людмила(Барнаул)
- в Клубе
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 17:34
- Откуда: Алтайский край, Барнаул
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 366 раз
Re: Подснежник, галантус (Galanthus)
Да я знаю, что это белоцветник. Просто вместе цветут и похожи. Семейство то одно. Люблю его очень, поэтому не могла обойти вниманием.










