PINUS pоnderosa - она у нас жилец?

[kitsuneko]

Подмороженная хвоя по другому выглядит, она довольно быстро становится коричневой вся или частично.
То что деревья одного вида растут в разном темпе и по-разному реагируют на погоду - это нормально даже для естественных лесов благодаря внутривидовому разнообразию.
Кстати, заморозки как раз могут повреждать очень выборочно. У меня растёт ряд маньчжурских орехов и заморозки этой весной повредили ровно через одного. Расстояние между ними 4 метра, так и стояли - полностью зелёный, а следующий полностью черный и т.д.

[Kazan]

На мои пондеросы напал сосновый побеговьюн, не успел он пожрать почки и был уничтожен, но сам факт очень интересный,

[МилаМила]

На мои пондеросы напал сосновый побеговьюн, не успел он пожрать почки и был уничтожен, но сам факт очень интересный,

Очень интересный факт . А можете объяснить, как он выглядит, на что обратить внимание? Я на фото не поняла

[Kazan]

Привет, это насекомое, типа моль, по- моему не один вид, откладывает яйца на сосновые почки и потом гусеница начинает кушать молодой побег, почки, изнутри. В месте, где кушает, образуется натёк смолы, если его ковырнуть, оторвать, то можно найти ход и саму гусеницу, она может быть разного размера, мелкая, цвет- рыжий, коричневый. Гусеница может просто выесть почку, почки и побег и тогда в перспективе может поменяться вершина, то есть это не очень хорошо.

[Kazan]

Всем привет! Как там поживают ваши пондеросы?

Мои поживают нормально, но после этой снежной , холодной зимы потеряли часть хвои, выглядят не очень и приросты дали скромные,

[Худышка]

Моя хорошо выглядит, тьфу-тьфу
Только сегодня фоткала.

[МилаМила]

Вот и у моих что-то с хвоей сильно не то, я прямо переживаю. Но приросты вроде растут, надеюсь что и еще подрастут. Вообще в Подмосковье этой зимой снега было ужас сколько. Причем не равномерно выпадал, а дважды, а то и трижды по 50 см за раз . Вот без преувеличения. А сосны желтые ттт выстояли. Снизу я снег стряхивала, куда могла длинной палкой дотянуться, но не на всю высоту.

Сосна желтая №1, она у меня бедненькая, в первую же зиму сильно сгорела, ращу ее из двух нижних веточек.



Сосна желтая №2, была мне выдана на замену первой, ей повезло больше - не горела ни разу. Но вот последние годы какая-то проблема с хвоей, и становится хуже

[Kazan]

Есть похожее на тех моих пондеросах, что были под снегом. Кмк это какой-то шютте, оно сильно ослабляет хвою и растение, но не убивает и случается периодически, сильно зависит от погодных явлений, температуры, влажности. На моей самой большой пондеросе, хвоя максимум 3 года держится, с каждым годом становиться всё серее и на финише становиться коричневой и опадает. Приросты моих скромнее чем у ваших, но хвоя явно более плотная и жёсткая, онв даже ломается, возможно такой климатип. Свои наблюдаю, растут они что-то слабо, но пока растут- пусть растут.

[МилаМила]

Есть похожее на тех моих пондеросах, что были под снегом. Кмк это какой-то шютте, оно сильно ослабляет хвою и растение, но не убивает и случается периодически, сильно зависит от погодных явлений, температуры, влажности. На моей самой большой пондеросе, хвоя максимум 3 года держится…

Спасибо ! Посмотрела картинки хвои, поврежденной шютте - один в один . Почему-то сама я об этом не подумала. Ракурсом попробую опрыскивать.

[Kazan]

Есть похожее на тех моих пондеросах, что были под снегом. Кмк это какой-то шютте, оно сильно ослабляет хвою и растение, но не убивает и случается периодически, сильно зависит от погодных явлений, температуры, влажности. На моей самой большой пондеросе, хвоя максимум 3 года держится…

Спасибо ! Посмотрела картинки хвои, поврежденной шютте - один в один . Почему-то сама я об этом не подумала. Ракурсом попробую опрыскивать.

На моих пондеросах момент в том, что хвоя побита не равномерно, местами, отдельные хвоинки и не так чтобы много и она не отпадает, фрагмент хвоинки просто отсыхает и на этом всё.

Что очень забавно - рядом стоят видовые сосна Крымская и сосна Горная и с хвоей у них ничего такого за весь период замечено не было.

Сначала думал, что это в условиях участка - летняя жара/сухось/ бедный грунт так влияют, но по имеющимся данным - пондеросы к жаре/засухам/бедным грунтам эволюционно приспособлены лучше, чем крымские/горные, у них толщина внешнего слоя хвоинки очень толстая, препятствует испарению и сам ствол содержит/может сохранять больше влаги. То есть это либо корни, либо что-то грибное, либо механические повреждения.

Ничем ни разу не обрабатывал, пусть растут как могут.

Был сегодня в одном месте, так вот там растут несколько пондерос, последний раз был там в 23м году и были они метра 1,5 и 2,5 метра самая высокая. Были они вытянутые как палки. Сегодня они метра на 2-2,5 стали выше и шире, диаметры стволов 100-200 мм, и это за 3 года. Удивительно наблюдать, что такое возможно.

А моя самая высокая за 3 года подросла вверх на 30см, такие вот дела,

[МилаМила]

Ничем ни разу не обрабатывал, пусть растут как могут.

Если не секрет, почему? Это принципиальная позиция? Или стратегия по отношению к пондерозе?

Я вчера выкопала сосну обыкновенную Green Penguin, карлик, как и пондероза росла у меня с 2018 года. Очень была здоровая сосна, а в прошлом году, как показалось, сгорела (порыжела с южной стороны), а в этом засохли все ветки кроме верхних. На верхних были зеленые приросты, но после чистки всего усохшего получился такой уродец, что выкопала . Корни, кстати, были нормальные, разошедшиеся во все стороны. Вот что это было - грибы, в я не обрабатывала против них? Вот и пондерозы свои я от грибов не обрабатывала, теперь почитаю про шютте и ракурс и обработаю .

Про приросты - у меня растут две сосны - слабенькая и сильная. Слабенькая (была ампутирована вся верхушка, тянула вверх две нижние слабые веточки) растет у теплой стенки, но в тесноте из-за разросшихся соседей. Приросты - 10 см. Сильная - растет одна, продувается всеми ветрами, приросты +/- 50 см. Я думала, слабенькая окрепнет с годами и начнет тянуться вверх быстрее, но пока этого не происходит.

[Kazan]

Ничем ни разу не обрабатывал, пусть растут как могут.

Если не секрет, почему? Это принципиальная позиция? Или стратегия по отношению к пондерозе?

Я вчера выкопала сосну обыкновенную Green Penguin, карлик, как и пондероза росла у меня с 2018 года. Очень была здоровая сосна, а в прошлом году, как показалось, сгорела (порыжела с южной стороны), а в этом засохли все ветки кроме верхних. На верхних были зеленые приросты, но после чистки всего усохшего получился такой уродец, что выкопала . Корни, кстати, были нормальные, разошедшиеся во все стороны. Вот что это было - грибы, в я не обрабатывала против них? Вот и пондерозы свои я от грибов не обрабатывала, теперь почитаю про шютте и ракурс и обработаю .

Про приросты - у меня растут две сосны - слабенькая и сильная. Слабенькая (была ампутирована вся верхушка, тянула вверх две нижние слабые веточки) растет у теплой стенки, но в тесноте из-за разросшихся соседей. Приросты - 10 см. Сильная - растет одна, продувается всеми ветрами, приросты +/- 50 см. Я думала, слабенькая окрепнет с годами и начнет тянуться вверх быстрее, но пока этого не происходит.

Выращиваю только видовые хвойные, которые соответствуют климату участка. Понимаю, что как только сосны, за исключением горной, достигнут высоты метра 1.5-2, то их детские проблемы перестанут быть актуальными. Только вот до этих 1.5-2 метра они что-то очень долго растут.

Обрабатывать химией не вижу смысла, потому что все эти визуальные признаки на хвое могут иметь совершенно разные причины и если сосны сами справляется, то зачем им ещё помогать.

Не очень понимаю как обрабатывать и чем, если по инструкции препараты эффективны 2 недели, это типа квест - точно определить источник проблемы> точно подобрать эффективный препарат> обработать в срок, и потом ещё понять, сработало или нет. Если хвоя была поражена грибами, то очевидно, что она снова не станет зелёной и не отрастёт, это возможно только со следующей партией хвои. Получается все эти обработки, эти меры могут помочь, но дальше может быть тот же сценарий, и что, тогда получается нужно профилактически обрабатывать 2-3 раза в год?

[kitsuneko]

Всем привет! Как там поживают ваши пондеросы?

Мои поживают нормально, но после этой снежной , холодной зимы потеряли часть хвои, выглядят не очень и приросты дали скромные,

Мои прошли зиму на 4+. Несмотря на то, что зимой температура опускалась ниже -30°С, а в середине апреля после длительного тепла и начала распускания и роста была одна ночь до -10°С. Сейчас три из четырех переросли 2-х метровый забор. Прирост мощный, гораздо сильнее, чем у местных сосен. Специально не фотографировал, но две из них попали в кадр. В эти выходные схожу пофоткать их спецом.

[Kazan]

Всем привет! Как там поживают ваши пондеросы?

Мои поживают нормально, но после этой снежной , холодной зимы потеряли часть хвои, выглядят не очень и приросты дали скромные,

Мои прошли зиму на 4+. Несмотря на то, что зимой температура опускалась ниже -30°С, а в середине апреля после длительного тепла и начала распускания и роста была одна ночь до -10°С. Сейчас три из четырех переросли 2-х метровый забор. Прирост мощный, гораздо сильнее, чем у местных сосен. Специально не фотографировал, но две из них попали в кадр. В эти выходные схожу пофоткать их спецом.

Здравствуйте, у вас хорошие сосны.

В литературе указано, что у пондерос основная масса всасывающих корней, мелких корней, находится в толще грунта на глубине до 20-30см, и они, корни имеют срок жизни примерно до 2х лет, то есть дерево постоянно заменяет старые на более новые, постепенно увеличивает их биомассу и тем самым увеличивает прирост верхней части. И вот тут есть момент. Корни растут в тёплое время года и в этом смысле конец лета и начало осени, является очень важным периодом, если в этот период наблюдается дефицит влаги в верхнем слое почвы, то корни и другие органы дерева, на следующий год закладывают не максимальую программу роста, а умеренную. Сама по себе зима не особо влияет на дерево, если конечно это не очень суровая бесснежная зима.

Раньше считал, что растительность в пристволовых кругах сосен нужно убирать, так как она забирает влагу, питательные вещества, на ней живут какие-то грибы, но как оказалось, это не так и те пондеросы, что растут в поле в траве( как у вас возле забора)и без какого либо ухода, дают более мощные приросты. То есть видимо трава и её корни, вносят свой вклад, создают благоприятный микроклимат, и конечно же микриза тоже как-то с этим связана.

То, что ваши пондеросы прирастают больше сосен обыкновенных это не удивительно, в подходящих условиях они природно больше и мощнее сосен обыкновенных. По данным американских исследователей в хороший условиях могут вырасти до 250см диаметром, высота некоторых экземпляров бывает до 80 метров, причём в начале 20го века для пондерос рост 50 метров и 100см диаметр это был довольно частым, и возраст за 500 лет тоже не был чем-то удивительным. Сосна обыкновенная явно скромнее, по-моему рекордное дерево в районе 50 метров и максимальный срок жизни около 300 лет, причём чаще всего по тем или иным причинам этот срок даже в хороших условиях стандартно близок к 120 годам. Лично я видел всего несколько сосен обыкновенных, таких высоких и диаметром в районе 1м+ и очень старых, с очень толстой характерной корой, и такой своеобразной хвоей и ветками на самой верхушке, они росли в основном в местах со сложным рельефом, где их сложно было бы спилить и забрать техникой. И помню одна такая после бури упала по склону на дорогу и её распилили и я посчитал годичные гольца и было там 140-160колец и были они очень мелкие.

[Kazan]

У меня кстати есть американская книга, по этой сосне, в формате pdf, могу сюда загрузить, но что-то не разобрался как.