Зимнее "обгорание" хвойных и как от него защититься

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
lokos
в Клубе
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:49
Дача: ст.Мочище
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 308 раз

Re: Хвойные ,резултьтаты зимовки

lokos » 28 мар 2010, 04:02

И всё-таки самый лучший способ спасения хвойных,да и рододов оставленных на зимовку без всяких там каркасов,экранов,хвойных лапок. В случае таких экстремальных зим.Раннее посещение сада, когда начинается снеготаяние! И притенка путём наброски-обвязки подручным материалом, насчёт лутрасила и ему подобных лично я категорично против.Подойдёт мешковина,или любая неплотная лучше светлая ткань.И хочется иль нет ,но прийдётся посещать сад с этого время переодично,и по мере схода снега и притенять то что начинает вытаивать.Обо всём что пока маленькое,при желании можно позаботитьтя и с осени! К примеру вбить-воткнуть вокруг саженнца тройку "палок" в виде треноги-пирамиды.По крайней мере их будет весной видно намного раньше чем хвойник вытаит.И съорентироваться чтоб не подавить лазая по снегу будет можно.И потом предварительно накинуть "притенку" на них можно! Закрепив на месте соеденения палок например стянув проволокой,чтоб ветром не сдуло. Вот так как-бы. Как бы там не было,а имень разности в саду хочется.Воткнуть и пустить на самотёк,типа пусть сам растёт и выживает.Тоже не выход. :) Угадать какая зима будет? Нам в ближайшее время доступность таких прогнозов не светит. Растить по несколько лет,а потом терять? Обидно и грустно!!! Вот поэтому я и лажу с осени по мокряди строю каркасы да паруса!!! :о)
Аватара пользователя
ЛюФе
в Клубе
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 11:46
Дача: Дорохово
Откуда: Москва- Сокол.
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Хвойные ,резултьтаты зимовки

ЛюФе » 28 мар 2010, 09:43

Я в январе отдыхала в Сочи, вокруг парк, кусок бывшего дендрария, в это время хвойные обвязывали мешковиной, причем они были очень высокие, рабочие приставляли большие лестницы и обматывали деревья
Аватара пользователя
НИВЕ
в Клубе
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:28
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Хвойные ,резултьтаты зимовки

НИВЕ » 28 мар 2010, 22:40

Вернулась с дачи. Снег почти ушёл. Оттаяла половина основного розария- розы :29:
Хвойные :( :( :( :( :( :(
Хорошо перезимовали: Сосна сибирская , пихта корейская Грин Карпет, ель Глаука Пендула,далее -барабанная дробь ,...кипарисовик Нана Грациллис и псевдотсуга Флетчери (видела только те два экземпляра,котрые были в прикопе на солнце, остальные 6 - в прикопе в надёжной тени на севере ещё не показались.

Всё остальное - в разной степени пострадало.
Хуже всех давно растущей почти 2-метровой пихте сибирской- вся! - рыжая ,ну, кроме пары самых нижних веток). :cry: Растёт за домом на северо-западе.
Можжевельники Хиберника, Суэцика,за которых я радовалась, что укрыла - под мешковиной рыжие и - чего никогда не было, даже с северной стороны растения хвоя рыжая.

Малявки из-под снега появились недавно и пока им чуть-чуть поджарило бочки с южной стороны, перечислять всех смысла нет, список получится очень длинный, в нём и пихты Айсбрекер, Тундра...можжевельники Хорсман,Сентинел...ели Форманек, Луула Перл... , сосны ...

В основном всех укрыла , на некоторых тряпок не хватило - накидала снег.
Аватара пользователя
lokos
в Клубе
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:49
Дача: ст.Мочище
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 308 раз

Re: Хвойные ,резултьтаты зимовки

lokos » 28 мар 2010, 23:02

НИВЕ писал(а): Можжевельники Хиберника, Суэцика,за которых я радовалась, что укрыла - под мешковиной рыжие .
А укрыли в какоё время?
Аватара пользователя
НИВЕ
в Клубе
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 06 ноя 2007, 19:28
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Хвойные ,резултьтаты зимовки

НИВЕ » 29 мар 2010, 11:39

lokos писал(а):
НИВЕ писал(а): Можжевельники Хиберника, Суэцика,за которых я радовалась, что укрыла - под мешковиной рыжие .
А укрыли в какоё время?
В феврале.
Аватара пользователя
lokos
в Клубе
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:49
Дача: ст.Мочище
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 308 раз

Re: Хвойные ,резултьтаты зимовки

lokos » 29 мар 2010, 14:13

НИВЕ писал(а):В феврале.
Просто я тоже пробовал укрывать всяко разно,методом тыка, вот такая беда у меня тоже случалась когда рано укрывал просто по хвое внаброс! Тоже вроде мешковиной не лутрасилом.Причину назвать сложно,но вот я мыслю что такое укрытие когда не прошли ещё сильные морозы,толи усиливает действие мороза от соприкосновения ткани с хвоёй,может и ещё есть какой отрицательный фактор от такого метода.Но факт есть фактом. А вот когда уже начинается устойчивый сдвиг на тепло,тогда такое укрытие помогает.Получается,что если делать укрытие слишком рано,нужно чтоб материал и хвоя не соприкасались. :020:
Аватара пользователя
Шерри
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 16:01
Дача: Бронницы
Откуда: Москва, Жулебино
Поблагодарили: 8 раз

Re: Хвойные ,резултьтаты зимовки

Шерри » 29 мар 2010, 14:53

Вить, у меня Форманек на высоком штамбе начал гореть еще в феврале, когда стояли сильные морозы.

Накинула на него старую наволочку. Сегодня открыла. Картина конечно неприглядная, но почки вроде живы. Даже часть хвои зелененькая.
Аватара пользователя
lokos
в Клубе
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:49
Дача: ст.Мочище
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 308 раз

Re: Хвойные ,резултьтаты зимовки

lokos » 29 мар 2010, 15:26

Шерри писал(а):Вить, у меня Форманек на высоком штамбе начал гореть еще в феврале, когда стояли сильные морозы.

Накинула на него старую наволочку. Сегодня открыла. Картина конечно неприглядная, но почки вроде живы. Даже часть хвои зелененькая.
Да в этом случае,еслиб не накинули возможно результат мог быть ещё хуже.Реакция хвои елей,туй,сосен,можжевелов, разнится на соприкосновение с тканью!У меня своё отношение к высоким штамбам.Я спорил с Лёлей в одной из тем. Принял её утверждения к размышлению,но остался пока при своих выводах. :) Кроме сбрасывающих хвою лиственниц на высоком штамбе ,пока считаю остальное бесперспективным в условиях Сибири! Предположение о взаимодействии корневой системы ,длинного тонкого ствола и приличной хвойной вечнозелёной массы в условиях длительного промерзания почвы и медленной её "оттайки" в экстремальные годы чтоб там не говорили, вызывает у меня сомнения в возможности нормального и необходимого обеспечения сокодвижения такого саженца! :020:(отсюда шанс обморожения и обгорания увеличивается) Даже если этот процесс будет идти нормально в более мягких условиях центральных районов. И шапки будут нарастать,при наличие большого количества снега,вероятность облома прививки хоть и многогодовалой всегда возможна.Ветроустойчивость таких саженцев без дополнительных опор тоже сомнительна.До каких пор нужно держать эти опоры? Чтоб получить наконец удовольствие ,от вида свободнорастущего такого"бонсая"? :020: Можно возразить,что опоры можно продумать изящными!Возможно!НО в любом случае такой вид будет не тем,что задумывалось получить, делая высокоштамбовую прививку! ИМХО ,это лиш моё мнение!!! :)
Аватара пользователя
Шерри
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 16:01
Дача: Бронницы
Откуда: Москва, Жулебино
Поблагодарили: 8 раз

Re: Хвойные ,резултьтаты зимовки

Шерри » 29 мар 2010, 17:24

Не совсем согласна с тобой. По мне , что наволочка на башке , что опора .Ни то ни другое елку не украшают.А штамб получается не причем
Lobscur
в Клубе
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 19 мар 2007, 18:03
Откуда: Тверь

Re: Хвойные ,резултьтаты зимовки

Lobscur » 29 мар 2010, 17:35

Со штамбами ничего не понятно. Осенняя посадка двух сортов ели обыкновенной минуты (50см) и аурея ВМ (120см) дают противоречивый результат. Минута подгорела, а аурея нет. :020:
Аватара пользователя
lokos
в Клубе
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:49
Дача: ст.Мочище
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 308 раз

Re: Хвойные ,резултьтаты зимовки

lokos » 29 мар 2010, 18:11

Шерри писал(а):Не совсем согласна с тобой. По мне , что наволочка на башке , что опора .Ни то ни другое елку не украшают.А штамб получается не причем
Да я немного не то имел ввиду! :) Наволочка явление временное и не в сезон.А подпорки явление длительное и постоянное,и как я предполагаю не на один год.Штамб если он высокий,может быть и ни при чём.Время покажет! Счас как судить? Пусть пройдёт хотя бы пятилетка! :) Просто я подразумевал о том , что многие сорта хвойных,зимуют лучше под снежным покровом.В данном случае таковое естественное укрытие первыми снегопадами исключается! Значит увеличивается риск воздействия тех же сильных морозов! Другое что меня сильно смущает,опять же оговорюсь это всего лиш мои домыслы! Как поведёт себя высокий подвой-штамб в дальнейшем по способности осуществлять нормальное сокодвижение. :) Если брать глупое сравнение,саженцу на собственных корнях легче накачать влагой, при весеннем пробуждении все ветки,тогда как в штамбе высоком как в водонапорной башне корням трудиться по прокачке гораздо сложнее. Как известно хвойные не листопадные растения.И хвоя часто при наступлении тепла и прогрева солнца,начинает вегетировать.Тогда как корни могут в промороженной земле ещё плохо работать. Это плохо для всех,но штамбам ещё плохее :)
Фаргезия
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 00:21
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

Re: Хвойные ,резултьтаты зимовки

Фаргезия » 29 мар 2010, 20:47

Я на своей даче еще не была :) , но.. уже обратилась к одному специалисту за советом, чем можно помочь пострадавшим хвойным.
Ответ, думаю, будет интересен ВСЕМ, я во всяком случае, собираюсь им воспользоваться :37: .

"Надо понять что пострадало - только хвоя или и побеги тоже.
Если только хвоя, а почки и побеги живы и есть хотя бы часть уцелевших веток с хвоей -
то можно сидеть ровно и не дергаться - отрастет.

В этом случае все обработки разумно начинать с начала роста и сокодвижения.

Если пострадала (кстати не важно по какой причине) хвоя вместе с побегами - печально.
Можно хоть живой водой, хоть царской водкой, хоть керосином поливать. :(

К сожалению, оценить последствия можно будет только с началом роста.

Как почки начнут вытягиваться и зеленеть – их можно обработать составом, помогающим обычно восстанавливать тургор:
на 1 л воды –
4 капли эпина,
1 амп. витамина В1,
1 амп. никотиновой кислоты,
хелат железа на кончике ножа,
мочевина на кончике ножа.
добавить в небольших концентрациях хоть какой-то антиоксидант - хоть
аскорбинку
и ИУК (гетерауксин)в микроскопических дозах (в два раза меньше
указанной на упаковке нормы)


НО
Одиночные опрыскивания не дадут ничего, нужна система – хотя бы раз в неделю на
протяжении 5 недель. Лучше каждые три дня - первую неделю, а потом 1 раз в
неделю.
"
Аватара пользователя
Francheska
в Клубе
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 18:37
Дача: Красногорский район МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 27 раз

Re: Хвойные ,резултьтаты зимовки

Francheska » 29 мар 2010, 21:10

Наташа, огромное спасибо за рецепт :72: обязательно попробуем. А гетерауксин можно корневином заменить или корневин хуже?
Аватара пользователя
Russi
в Клубе
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 00:04
Дача: Раменский р-он ст. Совхоз
Откуда: Котельники
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Хвойные ,резултьтаты зимовки

Russi » 30 мар 2010, 01:24

Тоже ездили с ревизией на дачу. Совершенно не подгорел страдалец можжевел Блю Эрроу , у которого я все лето подрезала сохнущие веточки ( на старой даче сдуру прошлую зиму его лапником обвязала- вся середина спрела ) , хотя растет перед подгоревшей туей.
Аватара пользователя
imers
в Клубе
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 21:55
Откуда: Москва, ЮЗАО, сад Павлово-посадский р-н МО
Поблагодарили: 8 раз

Re: Хвойные ,резултьтаты зимовки

imers » 03 апр 2010, 05:10

ПО СОСНАМ СИЛЬВЕСТРИС (Ватерери, Фастигиата и т.п.):
Специалист в лице Константина Коржавина сказал - это все-таки не подгорание, а шютте (грибная болезнь). По его же совету, сейчас - профилактически опрыскать, лучше всего - Орданом или еще чем-то медьсодержащим (ХОМ и ОксиХОМ не желательно брать, т.к. его продавали очень много поддельного).

lokos, у нас в МО пострадали растения один в один с Питером, где зима была не такой экстремальной (не было там сильных бесснежных морозов в декабре и яркого солнца в феврале, было очень много снегу, так что та же Ватерери была накрыта с головой, да и Коники засыпаны хорошо, почва промерзала всего лишь на 10-20 см). Так что все-таки мы, видимо, расхлебываем последствия не столько этой мрозной зимы, сколько предшествующих двух мягких зим и двух сырых лет :(
В связи с этим интересно, что будет южнее, в том же Воронеже, где лето было сухим?
Ответить