Вопросы дилетанта

[Виктося]

Девочки,у меня такой вопросик,а розам нужна обрезка и весной и осенью? А то они у меня первый год,но в большом количестве.

Любовь, осенью только санитарная и без фанатизма. Весной - санитарная и формирующая. Где-то тут должна быть тема про обрезку. Времени до весны много,

[Ольга Плотникова]

Девочки,у меня такой вопросик,а розам нужна обрезка и весной и осенью? А то они у меня первый год,но в большом количестве.

Маленькая темка про обрезку "уползла" почти в конец форума о розах. Подробно и понятно про обрезку роз по группам писала Milagla в этой теме не так давно - почитайте посты октября.

[Miliza]

Ежастый, подскажите, пожалуйста, основываясь на Вашем личном опыте, в условиях западного Подмосковья какие розы растут - цветут лучше и обильнее, и здоровее :
1. в зависимости от интродуктора, т.е. одинаково ли хорошо чуствуют себя у Вас розы Остина, Дельбара и т.д.;
2.в зависимости от производителя ,( "родные", голландские, немецкие, польские , местные).

Анна.

[ПоляВин]

Анна! Я тоже с Запада. Пока Леша не ответил, вставлю свои 3 копейки. "В зависимости от интродуктора, т.е. одинаково ли хорошо чуствуют себя у Вас розы Остина,Дельбара и т.д.". Остин как будто получше зимует. Но растут и радуют все. А в основном, зависит от того места, которое выделено в саду. Сейчас у меня это уже хорошо видно, т.к. роз много, на всех приличного места не хватает. А "в зависимости от производителя , "(родные, голландские, немецкие, польские , местные)" однозначно не отвечу. И "местные" бывают разного качества и голландские-немецкие совсем не одинаковые. Тут уж как "карты лягут" . Покупаю, все, что нравятся. Интересно, что некоторые сорта Мейана, похожие по расцветке, я сделала вывод, что не жильцы у меня (Принцесса Монако, Бальзак, Пьер Тич). А остальные-прекрасно!

[LENA]

И я вставлю словечко:
даже одновременно купленные и посаженные саженцы от одного и того же поставщика и интродуктора (Бог знает, сколько рук они бедные, проходят, пока до нас дойдут), находящиеся "на глаз" в одной кондиции, могут совершенно по-разному приживаться и развиваться.
Мы тут всё пробуем, остановиться не можем. Ой, ИМХО.
Поэтому позвольте посоветовать: покупая розы, не планируйте всё раз и навсегда. Вокруг столько искушений!
Но это совет розомана.

[marusya]

Полностью согласна с Ольгой -ПоляВин, что многое зависит и от.участка. У меня есть одно место где снег не задерживается - его бонально просто сдувает.Так я там не могу посадить никакие многолетники ,не то что розы - чеснок вымерзает.Правда я нашла выход - прошу соседей при расчистке дорожек кидать снег мне через забор ( у них проход между домом и забором небольшой и забор не очень высокий.

[ПоляВин]

У меня есть одно место где снег не задерживается - его бонально просто сдувает.Так я там не могу посадить никакие многолетники ,не то что розы - чеснок вымерзает.

Вот, кстати, хорошая мысль! Я все думала, почему у меня один угол большого розария "снесло". Я-то зимой не бываю, не вижу. А очень похоже, что там снег сдуло. Надо будет принять меры. Спасибо за наводку!

[Ежастый]

Ежастый, подскажите, пожалуйста, основываясь на Вашем личном опыте, в условиях западного Подмосковья какие розы растут - цветут лучше и обильнее, и здоровее :
1. в зависимости от интродуктора, т.е. одинаково ли хорошо чуствуют себя у Вас розы Остина, Дельбара и т.д.;
2.в зависимости от производителя ,( "родные", голландские, немецкие, польские , местные).

Анна.

Анна, в принципе, основное девушки уже ответили. От себя добавлю: остинки зимуют лучше и лучше мирятся с тенью. Дельбары в основном ведут себя как срезочные (кроме пеструх-художников) - сильные пряморастущие побеги с 1-2 цветками. Любят солнце, на затенение реагируют сильнее, чем остинки. Гийо у меня в этом году впервые, пока ничего не могу сказать, вроде нормально. Посмотрим результаты зимовки. Мейяна у меня мало, вроде растут нормально. Легрис - неоднозначно, первую зимовку несколько роз не пережили, я грешу на подвой, очень уж он своеобразный - длинные голые корни, как крысиные хвостики. "Старинные" розы живут и растут на УРА! Малоизвестные интродукторы вроде тоже нормально, никаких особых проблем.

Насчет производителя, тут два момента: пересорт и качество подвоя/саженца. Пересорт, в принципе, везде случается, но, по моему опыту, чаще происходит в питомниках, которые занимаются массовым размножением сортов, это Голландия, Бельгия, Германия, в последней, правда, в меньшей степени. У немцев очень хороший подвой, если имеете саженцы Тантау, наверняка обратили внимание. Он очень хорошо переносит пересадку. Бельгия и Голландия так себе, да и сами саженцы бывают слабенькими. Французские саженцы - просто лошади, вот это да! Прививка размером с кулак.

А если в общем, все очень индивидуально, поэтому я всегда побаиваюсь давать категоричные советы, это все таки мой личный опыт. Особой разницы в разных интродукторах я не заметил, а вот подвой очень влияет на рост и развитие. Это как фундамент, если крепкий, будет нормально расти и развиваться, если слабенький - будет заморышем, хотя при желании из него можно вырастить нормально растение, но придется приложить усилия. Была тут, кстати, тема о подвоях, почитайте, если интересно. Вы уж простите, но я не сторонник корнесобственных роз в Подмосковье, да простят меня их многочисленные поклонники.
По выносливости я бы распределил розы так (по возрастанию): ч/г, флорибунда +плетистые, остинки + почвопокровки, канадки, шиповники и их гибриды.

Да, маленькая ремарочка: я розы не укрываю. Лучшее укрытие - снег. Важнейшее мероприятие зимой - снегозадержание и защита от сильных ветров. Ну вроде все, сумбурненько так. Все ИМХО!

[Miliza]

Спасибо за ответы.
У меня розы растут лет десять, всего их ( роз) немного. Начинала с Тимирязевки , потом были голландские - польские в пакетах,какие-то местные на рыках, немецкие - BNK, а в этом году купила остинки. Последние, в целом, порадовали. Про BNK могу сказать, что на одной клумбе (солнце после обеда) их саженцы чувствуют себя по разному, и здесь , ИМХО, играет роль , то, что одна роза - это Фишерман френдс (растет хорошо) - остинка , а другая - Энтони Мейян (дохленькая) ч\г французская, да не закидают меня тапочками, и ей откровенно не хватает солнца - тепла, хотя рядом сидит польский ч\г Chopin и очень даже хорошо . Вот на солнышке Леонардо да Винчи ( Мейян от BNK)-чувствует себя хорошо, а в этом году - просто отлично (вымахал - 1м70 ). При это Глория Дей ( Мейян голландского - польского разлива ) - радует меня не смотря на три пересадки и тень после 13.00..
Пишу и понимаю , что ну не хочется тратить время и деньги на эксперименты, тем более, что голландско-польских пакетов давно не видела в продаже. А французские розы-красивыееее - хоц-ца.

[LENA]

И правильно хочется.
Вот Дельбар, например. Я бы все его розы у себя посадила!
Но, оказывается, предела совершенству нЕт. И англичане достигли немыслимой розовой красоты. И итальянцы.
И теперь мы можем и у них купить розы!
А без пересадок и экспериментов мне, например, никак не обойтись.
Допустим, розы заказаны, получены, посажены и вот-вот пойдут.
И в один прекрасный день ты понимаешь, что вот эта, и вот эта сами не проснутся уже.
Я так просто не успокаиваюсь. Выкапываю, рассматриваю, режу, и если есть хоть кусочек живой ткани прививки, вымачиваю в корневине и опять сажаю. Каждый день хожу, уговариваю. И вот одна показалась! Ура. А вторая - нет, и на срезе уже вся чёрная. Выбрасываю со слезьми.
На её место надо новую. И я опять лезу в каталоги и уже втридорога покупаю замену. И не одну, ё-моё.
А вторая, проснувшаяся... Иногда лучше, чтобы она и не просыпалась. Одна былочка торчит до осени, процветёт каким-то мотыльком и едва живая уходит зимовать. И тоже всю зиму думай о замене. К весне уже штук 30 назаказываешь с тоски.
А иногда из этой былочки на второй год вырастает шикарный куст.
Так что, если эксперименты не входят в программу, надо сажать ругозы. Как же они пахнут!
И укрывать не надо.

[Miliza]

Ой, Лена, ругоза - это класс .
Есть у меня одно такое чудо ( ругоза - не ругоза) .Покупалась на рынке 5 лет назад как плетистая, которую не надо укрывать, колючаяяяя, желтенькая, слегка махровая - правда за 5 лет ни разу не снимала с опоры - не мёрзла , не горела под солнцем.Тьфу-тьфу шоб не сглазить .
p.s. тема про подвои интересная. мои мейянки от BNK живут, а кое-кто из них хорошо живёт .

Анна.

[LENA]

И что, плеть длинная уже?

[Miliza]

1м 80 см - 2м. Растёт она не в чистом виде как плетистая (т.е. одни длинные побеги), но и не кустом. Большинство побегов длинные, а где - то 1/4 часть приблизительно по 1метру. Растет около решётки. На плохой тяжёлой почве со строительным мусором, так бы сильнее разрослась. У тёток, у которых её брала, на фото она всю стену закрывала. У них же купила чудо с двумя прививками на один подвой: патио и почвопокровку - понравиловь. Но тётеньки были приезжие из другой области, больше я их не видала Попробую сфоткать .

[LENA]

Бум ждать фото. И черенков по весне.
А то я плетистых прямо побаиваюсь. Обычные-то уложить нелегко, а тут длиннющие, колючие.
Вот если б не снимать с опоры...
Так она повторноцветущая или однократка?

[Miliza]

Однократка.