ГРУША (PYRUS)

Ответить
Аватара пользователя
Тамара
в Клубе
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:57
Откуда: Москва, Водный стадион, дача Зеленоградская
Поблагодарили: 4 раза

Re: ГРУША (PYRUS)

Тамара » 18 мар 2011, 23:11

Марина! Я не могу Вас успокоить. Вы понимаете, когда в СЦ попадают саженцы из разных питомников,то при этом больше бывает путаницы, чем при покупке в одном питомнике - человеческий фактор никто не отменял. Это раз. А два - путаница может быть и в самих питомниках. СЦ выгоднее купить дешевле, а дешево хорошо не бывает. Садко тоже не все саженцы выращивает на месте, закупает, но я Садко доверяю больше, чем Подворью. Бирюлево - это как крайний вариант, дороговато у них.
Аватара пользователя
Тамара
в Клубе
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:57
Откуда: Москва, Водный стадион, дача Зеленоградская
Поблагодарили: 4 раза

Re: ГРУША (PYRUS)

Тамара » 18 мар 2011, 23:13

Ромашка13 писал(а):Так Максика пощипать! Вона какой пушистый! :о)
Завтра привью персональную Керр, и про Мелбу полукарлик помню. :lol: Но пока 54-118 еще не доставал.
От Игоря получил интересный краб (один дохлый черенок), написано, что по качеству плодов лучше Керр! :o
Максика можно пощипать, но про сливу для нее не забывайте :о) Она сама напишет,но в сад пока точно не попадает, наверное еще недели 2.
marina fan
в Клубе
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 16:09
Дача: под волоколамском

Re: ГРУША (PYRUS)

marina fan » 18 мар 2011, 23:35

Тамара писал(а):Марина! Я не могу Вас успокоить. Вы понимаете, когда в СЦ попадают саженцы из разных питомников,то при этом больше бывает путаницы, чем при покупке в одном питомнике - человеческий фактор никто не отменял. Это раз. А два - путаница может быть и в самих питомниках. СЦ выгоднее купить дешевле, а дешево хорошо не бывает. Садко тоже не все саженцы выращивает на месте, закупает, но я Садко доверяю больше, чем Подворью. Бирюлево - это как крайний вариант, дороговато у них.
Тамара, я готова заплатить дороже за качественный товар. А что такое СЦ?
Аватара пользователя
Максик
в Клубе
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 13:15
Откуда: Москва,Зюзино.Дача-Калужка, Вороново
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 97 раз

Re: ГРУША (PYRUS)

Максик » 19 мар 2011, 00:01

Чего вы с меня общипать то хотите?
ОФФ слошной :о)
Китайку Керр черенков? -да сколько угодно....я б ее включила в набор деревьев, обязательных для каждого сада :о)
Аватара пользователя
Львовна
Admin
Сообщения: 3634
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 01:38
Дача: Покровка
Откуда: Москва-Лосинка
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: ГРУША (PYRUS)

Львовна » 19 мар 2011, 00:55

marina fan писал(а):
Тамара, я готова заплатить дороже за качественный товар. А что такое СЦ?
Садовый центр
sasha
в Клубе
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1452 раза

Re: ГРУША (PYRUS)

sasha » 19 мар 2011, 10:31

Татьяна, почему же отрицая существование карликовых и полукарликовых подвоев для груш, вы не вспоминаете о давно сложившейся практике прививки их на айву, хеномелес, рябину, иргу, аронию, боярышник и прочее? Ведь столько плюсов: во-первых, плодоношение начинается на второй год, при этом можно оценить качество плодов и сорта в целом, а также решить - стоит ли его растить дальше, во-вторых, на гибких ветвях ирги и черноплодки можно вести укрывную культуру для более южных сортов или же в более суровых условиях, где зимовка возможна только под снегом. В-третьих, это выход для маленьких участков, где нет возможности выращивать груши, ведь они достигают без ухода огромных размеров, а резать их регулярно не каждый решается...
Саша. :37:
Аватара пользователя
Тамара
в Клубе
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:57
Откуда: Москва, Водный стадион, дача Зеленоградская
Поблагодарили: 4 раза

Re: ГРУША (PYRUS)

Тамара » 19 мар 2011, 10:45

Если предыдущий пост адресован мне, то я -Тамара. :о) А не вспоминаю только потому, что Марина собирается покупать саженцы в Садовом центре, там бывают груши только на семенных подвоях, о чем уже написано выше.
Сами-то Вы на хеномелес пробовали?
Аватара пользователя
Ромашка13
в Клубе
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 16:59
Дача: юг Нижегородской области
Откуда: Мордовия, Саранск.
Поблагодарили: 4 раза

Re: ГРУША (PYRUS)

Ромашка13 » 19 мар 2011, 11:02

sasha писал(а):Татьяна, почему же отрицая существование карликовых и полукарликовых подвоев для груш, вы не вспоминаете о давно сложившейся практике прививки их на айву, хеномелес, рябину, иргу, аронию, боярышник и прочее? Ведь столько плюсов: во-первых, плодоношение начинается на второй год, при этом можно оценить качество плодов и сорта в целом, а также решить - стоит ли его растить дальше, во-вторых, на гибких ветвях ирги и черноплодки можно вести укрывную культуру для более южных сортов или же в более суровых условиях, где зимовка возможна только под снегом. В-третьих, это выход для маленьких участков, где нет возможности выращивать груши, ведь они достигают без ухода огромных размеров, а резать их регулярно не каждый решается...
Саша. :37:
Плюсы хорошо известны, и с ними никто не спорит. Но есть большущий "минус", который все портит.
Все эти подвои - заменители, суррогаты, с сильной несовместимостью, и груши на них получаются недолговечными. А для саженца это недопустимо.
Аватара пользователя
Тамара
в Клубе
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:57
Откуда: Москва, Водный стадион, дача Зеленоградская
Поблагодарили: 4 раза

Re: ГРУША (PYRUS)

Тамара » 19 мар 2011, 11:15

Александр Иванович! Стоило раз написать про эти подвои и пошла, извините за тавтологию, писать губерния. Как еще sasha кизильник не упомянул. На рябине видела взрослые груши, а все остальное - чисто опытническое.
Аватара пользователя
Елена Сергеевна
в Клубе
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:07
Дача: Воскресенский район
Откуда: Москва - Вешняки

Re: ГРУША (PYRUS)

Елена Сергеевна » 19 мар 2011, 18:55

Тамара писал(а):Александр Иванович! Стоило раз написать про эти подвои и пошла, извините за тавтологию, писать губерния. Как еще sasha кизильник не упомянул. На рябине видела взрослые груши, а все остальное - чисто опытническое.
На лекциях Н.В. Ефимова из Бирюлева утверждала, что груши, привитые на ирге, аронии и др. нетрадиционных подвоях недолговечны. В своей брошюре писала, что они страдают от физиологической несовместимости неродственных культур и лет через 5-7, иногда чуть позже, погибают. Грушу на таких подвоях приходится выращивать только в местах, где в ином виде она нежизнеспособна, например на известняковой почве. А Н.В. Ефимова специализируется на грушах и яблонях.
У меня своего опыта нет, пользуюсь чужим.
sasha
в Клубе
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1452 раза

Re: ГРУША (PYRUS)

sasha » 19 мар 2011, 21:02

К сожаленью, под рукам нет фоток, но к весне обязательно сделаю. Две груши, Лада и Чижевская, привитые на рябину из леса, растут уже лет 15, перенёсшие два переезда, регулярно плодоносящие, практически нерезанные (только санитарно)!Роста в каждой около двух метров.Несовместимость проявляется и это видно в месте прививки, но деревья то живы и здоровы. Прививки на иргу и черноплодку делал сам, прививки жили по 5-6-7 лет, что мешает прививать каждый год по одной-две ветки, чтобы обеспечить преемственность?
Саша. :37:
Аватара пользователя
Тамара
в Клубе
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:57
Откуда: Москва, Водный стадион, дача Зеленоградская
Поблагодарили: 4 раза

Re: ГРУША (PYRUS)

Тамара » 19 мар 2011, 21:18

Саша! Про хеномелес не ответили. Мешает Марине прививать то что, она не умеет прививать. Речь тут только о ней.
marina fan
в Клубе
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 16:09
Дача: под волоколамском

Re: ГРУША (PYRUS)

marina fan » 19 мар 2011, 21:27

Тамара писал(а):Саша! Про хеномелес не ответили. Мешает Марине прививать то что, она не умеет прививать. Речь тут только о ней.
и это правда :) и если честно - пока не буду даже пробовать. Нет времени - на выходных хочется еще просто красотой полюбоваться, и немногочисленные растюшки тоже внимания хотят :)) Поэтому для меня главное - знать основные принципы роста и ухода за растением. Сейчас пока как-то так. А дальше будет видно :)
:37:
sasha
в Клубе
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 09:42
Дача: Ярославская обл.
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1452 раза

Re: ГРУША (PYRUS)

sasha » 19 мар 2011, 22:49

Про хеномелес только слышал, сам не пробовал, поскольку не выращиваю его на участке.
Что касается прививок, то времени они много не требуют: чтобы сделать одну улучшенную копулировку надо не больше 3 минут, для новичка отведём 5 или даже 10. Всё остальное время можно тратить по своему усмотрению!
Саша. :37:
marina fan
в Клубе
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 16:09
Дача: под волоколамском

Re: ГРУША (PYRUS)

marina fan » 19 мар 2011, 23:06

sasha писал(а):Про хеномелес только слышал, сам не пробовал, поскольку не выращиваю его на участке.
Что касается прививок, то времени они много не требуют: чтобы сделать одну улучшенную копулировку надо не больше 3 минут, для новичка отведём 5 или даже 10. Всё остальное время можно тратить по своему усмотрению!
Саша. :37:
НУ может быть и так :) может быть все впереди. Просто я еще не очень представляю себе, как выглядят деревья, которые постоянно формируют. Поясню :) я конечно хочу урожая, но без фанатизма, т.е. урожая должно хватить нам всем поесть тут же летом, ну может, какие то плоды полежат немного, зимой еще съедим. НО: заготовки не делаем, хранить особо негде, поэтому много нам не надо. А вот крупные деревья, создающие на участке приятную тень и как бы "сад в деревенском стиле", я уважаю. Просто с детства привыкла именно к такому саду, и не представляю себе, как это - обрезать наши раскидистые яблони, которым уже за 20 лет. Поэтому сейчас хочу посадить новые деревья, отдельно от основного сада, вот их попробую формировать, может когда то прививать, но ни в коем случае не буду пилить старый сад ради урожая :)

Марина :37:
Ответить