Имя розы
Модератор: Tatra
-
- Модератор
- Сообщения: 5888
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:59
- Дача: Недалеко от Звенигорода
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 1877 раз
- Поблагодарили: 2043 раза
Re: Имя розы
Виктося, я тут погуляла по киевскому форуму и увидела розы Frühlingsgold и остальные Frühlings... Без твоих комментариев я бы даже и не прочитала название. Расскажи и нам здесь про них, плииз
- Виктося
- в Клубе
- Сообщения: 1479
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 23:32
- Дача: Berlin
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Имя розы
Ир, а как ты думаешь, откуда я пост скопировала Я ж человек ленивый, фоты для меня грузить вообще наказание - и получается через два раза на третийHonda писал(а):Виктося, я тут погуляла по киевскому форуму и увидела розы Frühlingsgold и остальные Frühlings... Без твоих комментариев я бы даже и не прочитала название. Расскажи и нам здесь про них, плииз
Ты темку открути на весну прошлого, кажется года Ты ж знаешь, у меня если есть что, то в первую очередь сюда . Тут, кажется даже фотки открываются, правда они ещё на радикале.
-
- Модератор
- Сообщения: 5888
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:59
- Дача: Недалеко от Звенигорода
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 1877 раз
- Поблагодарили: 2043 раза
Re: Имя розы
Виктось, нашла! Даю ссылку, чтобы понятно было всем, о чем это мы. http://forum.tvoysad.ru/rozy-f3/imya-rozy-t8345-45.html
Дааа.. смотрю на слово на немецком и думаю, что ни в жисть не выговорю, а кто-то подскажет, как правильно произнести и уже, вроде ничего так
Дааа.. смотрю на слово на немецком и думаю, что ни в жисть не выговорю, а кто-то подскажет, как правильно произнести и уже, вроде ничего так
- Виктося
- в Клубе
- Сообщения: 1479
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 23:32
- Дача: Berlin
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Имя розы
Девочки, Наташ, Ириш с Жардиной незадача вышлаИрина П писал(а):Наташа, непонятную Джардину мне отрезали на черенкование. Тоже долго искала, что за красавица. Вот нашла Jiardina - Bred by Hans Jürgen Evers (Germany, 1992).
http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.51218
Немецкий селекционенр дал розке французское имя. Так как у нас отчего-то забыли, что в мире помимо аглицкого языки имеются, а в этих языках своё произношение и своё прочтение - то, что я пыталась объяснить на предыдущих страницах - буквы одни, а прочтение разное, то какой-то добрый человек прочитал французское слово по аглицким правилам
Что касается немецких названий - я просто постараюсь как-нить в свободную минутку написать правила прочтения и что за ними стоит. Кому интересно - сможет сам потренероваться в чтении Я помогу, ежели чего.Наташ - про имена - имена давали всегда, конечно, есть предмет - надо называть. С какого времени собственно появилось понятие сорта и называть стали собственно сорта - надо пошуршать.
Первое, что приходит в голову - упоминание у Вергилия- розы Пестума, которые якобы повторяли цветение. Но это не сорт, а просто географическая привязка. Сорт с названием, восходящим к этому упоминанию имеется - Риваль де Пестум - Rival de Paestum (наш ответ Чемберлену, в смысле -соперница Пестума). Кстати второе название портландских роз (портландские - в честь герцогини Портландской) - Пестана. Сам сорт чайный, 1840 года.
Кстати, надо будет как-нить и про Пестум, это правда не Германия, а Италия, да всё одно - красивое место и интересное. Правда от роз только воспоминания остались И тока я как та портландская мадама всё ищу пестумские розы
Из постарше приходят в голову Альба максима (Alba Maxima) - белая роза Йорков, и роза лекрственная она же Аптекарская, она же роза оффициналис ( Rosa gallica officinalis), она же красная роза Ланкастеров. Роза лекарственная известна примерно с 1400 года, Альба максима согласно Квест-Ритсон примерно с 1700 Это к вопросу о том, что можно утверждать с уверенностью, а что по разряду сказки и легенды проходит
Вообще, старухи весчь такая, что достоверного мало, а сказок много Но они от этого хуже никак не делаются - цветут себе - пару сотен лет пережили, чего и нам желают
- ЛенОр
- в Клубе
- Сообщения: 341
- Зарегистрирован: 19 дек 2007, 14:34
- Дача: Хотьково
- Откуда: Москва-Крылатское
- Ежастый
- в Клубе
- Сообщения: 2369
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 15:07
- Дача: Подмосковье
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Имя розы
Вик, апшыпка! Роза названа по-итальянски Giardina. И произносится именно Джардина, а не Жардина.Немецкий селекционенр дал розке французское имя. Так как у нас отчего-то забыли, что в мире помимо аглицкого языки имеются, а в этих языках своё произношение и своё прочтение - то, что я пыталась объяснить на предыдущих страницах - буквы одни, а прочтение разное, то какой-то добрый человек прочитал французское слово по аглицким правилам
- Маугли
- в Клубе
- Сообщения: 235
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 03:51
- Дача: Цветничок при храме в центре Москвы
- Откуда: Москва, Богородское
Re: Имя розы
Ирина, Виктося, Алексей! Спасибо, с Джардиной/Жардиной мы продвигаемся Каков будет окончательный вердикт: Джардина, про которую писала Murletka, это та роза, что:
и что Алексей определил как Giardina?Ирина П писал(а):Наташа, непонятную Джардину мне отрезали на черенкование. Тоже долго искала, что за красавица. Вот нашла Jiardina - Bred by Hans Jürgen Evers (Germany, 1992).
http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.51218
- Виктося
- в Клубе
- Сообщения: 1479
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 23:32
- Дача: Berlin
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Имя розы
Пардон, и на старуху бывает проруха. Корень один, окончание, конечно не типичное, но немцы любят такие химеры.
- lan.a
- в Клубе
- Сообщения: 3768
- Зарегистрирован: 05 апр 2009, 17:36
- Дача: Дача под Калугой
- Откуда: Москва.Южное Бутово.
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Имя розы
Наташ, тождественно равныМаугли писал(а):Ирина, Виктося, Алексей! Спасибо, с Джардиной/Жардиной мы продвигаемся Каков будет окончательный вердикт: Джардина, про которую писала Murletka, это та роза, что:и что Алексей определил как Giardina?Ирина П писал(а):Наташа, непонятную Джардину мне отрезали на черенкование. Тоже долго искала, что за красавица. Вот нашла Jiardina - Bred by Hans Jürgen Evers (Germany, 1992).
http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.51218
- Маугли
- в Клубе
- Сообщения: 235
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 03:51
- Дача: Цветничок при храме в центре Москвы
- Откуда: Москва, Богородское
Re: Имя розы
Это было бы прекрасно! Мой немецкий - школьный и уже сильно ниже Может кто-то и для английского с французским что-то подобное составитВиктося писал(а):
Что касается немецких названий - я просто постараюсь как-нить в свободную минутку написать правила прочтения и что за ними стоит. Кому интересно - сможет сам потренероваться в чтении Я помогу, ежели чего.
Но ведь, как и с Джардиной, не всегда понятно, на каком языке написано было - мне вот в голову не пришло на "G" посмотреть, вокруг "J" кружила И всё же странно - что же ни производители, ни продавцы не заинтересованы в какой-то более-менее сносной унификации в делах называний, написаний, произношений? ...........
Пойду шуршать про розы в истории и мифологии Последний рассказик заразил
- Маугли
- в Клубе
- Сообщения: 235
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 03:51
- Дача: Цветничок при храме в центре Москвы
- Откуда: Москва, Богородское
- Маугли
- в Клубе
- Сообщения: 235
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 03:51
- Дача: Цветничок при храме в центре Москвы
- Откуда: Москва, Богородское
Re: Имя розы
Не могу здесь не процитировать замечательную ссылку:
Re: Розы отечественной селекции
Мумрина Елена 11 ноя 2011, Пятница 19:35
.......
Зато смотрите сколько роз названы в честь русских и России:
http://kajuta.net/image/tid/162
А это розы отечественной селекции:
http://kajuta.net/image/tid/161
А это тоже оттуда и непосредственно по теме: http://kajuta.net/taxonomy/term/24 - из истории названий роз
Re: Розы отечественной селекции
Мумрина Елена 11 ноя 2011, Пятница 19:35
.......
Зато смотрите сколько роз названы в честь русских и России:
http://kajuta.net/image/tid/162
А это розы отечественной селекции:
http://kajuta.net/image/tid/161
А это тоже оттуда и непосредственно по теме: http://kajuta.net/taxonomy/term/24 - из истории названий роз