Тюльпаны

Нарциссы , тюльпаны , рябчики и другие первоцветы

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
georginka
в Клубе
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 02:30
Дача: в 15 км.от города
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 230 раз

Re: Тюльпаны

georginka » 24 янв 2012, 12:25

Люб, да чего жалеть болявых :wink: Зато сколько новых накупила и посадила. :ok:
Аватара пользователя
кузнечик
в Клубе
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:39
Дача: Мордовия г Рузаевка частный дом
Поблагодарили: 21 раз

Re: Тюльпаны

кузнечик » 24 янв 2012, 12:41

Оль, правильно, чо нам стоит захотеть :)
Аватара пользователя
Bast
в Клубе
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:49
Дача: Ярославское направление
Откуда: Москва
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 357 раз

Re: Тюльпаны

Bast » 24 янв 2012, 22:10

Ann писал(а):
А это нормальный (т-т-т) тот самый осуждавшийся выше Каир. Случайно наткнулась, оказывается, есть у меня фото.
DSC00985.JPG
Так хочу своего Cairo показать! Роюсь, роюсь уже второй день. Куда дела?
Аватара пользователя
Ann
в Клубе
Сообщения: 2669
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 15:17
Дача: Хотьково
Откуда: Химки
Поблагодарили: 26 раз

Re: Тюльпаны

Ann » 25 янв 2012, 10:36

Вот и я рылась-рылась, а наткнулась через пару дней случайно. Не огорчайся, выпрыгнет сам.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6816
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10791 раз
Поблагодарили: 10484 раза

Re: Тюльпаны

Ирина П » 27 янв 2012, 19:53

Прочитайте, что нашла на дружественном форуме про выкопку тюльпанов сразу после цветения, чтобы не портили своими усыхающими листьями цветники. Отвечает Жирайр - известный коллекционер тюльпанов из Армении. Помню кто-то писал, что всегда так поступает с ними.


Категорически не рекомендую пересаживать тюльпаны, особенно на тенистое место. Это слишком серьезная ошибка в агротехнике. Обьясню почему. Дело в том, что луковица у тюльпанов живет год, в то время, когда тюльпан цветет, материнская лукоица полностью истощается и погибает. Вместо нее за счет фотосинтеза, который происходит в листьях, вырастает новая замещающая луковица и детки. Для хороших результатов тюльпаны требуют много солнца. При пересадке корни тюльпанов обрываются и не восстанавливаются, а замещаюся луковица формируется только за счет запасов старой. Так что пересадить тюльпаны после цветения равносильно выкопке в этоже время. Все равно после пересадки луковицы не будут больше наращивать массу, особенно если их еще и сажать в тени. В тени нельзя вообще. Замещающие луковицы во время роста требуют много солнца. В след. сезоне они у вас точно не зацветут.

Да понимаю, что после цветения, участок, где посажены тюльпаны становится неопрятным. С моим садом просходит то же самое. Просто то удовольствие, которое доставляют мне тюльпаны, другие цветы даже 10% не доставляют. Мне это полностью устраивает. С тюльпнами, конечно, я виращиваю и др. цветы, например, розы, которые им не мешают.
Аватара пользователя
кузнечик
в Клубе
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:39
Дача: Мордовия г Рузаевка частный дом
Поблагодарили: 21 раз

Re: Тюльпаны

кузнечик » 27 янв 2012, 21:37

Ирин, ну большинство этого не делают, кто их выращивает, все знают, что они должны созреть на грядке до среднего усыхания ботвы :)
а если кто то и пробывал, сделал для себя вывод, поступать ему так дальше или нет :(
мне все время тоже эта ботва мешает, стараюсь не смотреть, занимаюсь другими делами, а уж когда время подходит, уж с таким наслаждением я их выкапываю :lol:
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6816
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10791 раз
Поблагодарили: 10484 раза

Re: Тюльпаны

Ирина П » 28 янв 2012, 12:50

Люба, я вспомнила, что девочки летом обсуждали раннюю выкопку тюльпанов и вот нашла, решила скопировать объяснения Жирайра.
Akulina писал(а):
Хелен писал(а)::idea: Девочки, расскажу как моя тетя выкапывает тюльпаны. Я обалдела! :o Не как все в июне-июле, дождавшись пожелтения, а сразу после цветения! У нее типа грядки, тюльпаны вперемешку, но красивые разных групп (сейчас хочет по цветам разделить, привязывает к стеблям тряпочки цветные). Выкапывает не отрывая листьев и стеблей, можно сказать с комом земли. Укладывает полулежа в тенек, присыпает низ. И так они лежат до полного пожелтения. Луковицы полностью вызревают :o . Сразу же после выкопки сажает на это место однолетники. :29:
Действительно очень хороший способ. Я тоже так делаю. И очень удобно, когда нужно вытащить из общей кучи один или несколько завирусовынных растений (как у меня в этом году). Выкопал, убрал больные, остальные присыпал землицей и в тенек на дозревание.
Аватара пользователя
кузнечик
в Клубе
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 17:39
Дача: Мордовия г Рузаевка частный дом
Поблагодарили: 21 раз

Re: Тюльпаны

кузнечик » 28 янв 2012, 13:47

Ирин, мож так и не плохо :)
у меня эксперимент был, чо греха таить :lol: но только с гладиолусами, вот они меня точно достают, так же в тенечек и в землю, но все нормально было, не заметила что то плохого, может и с тюльпанами так же пройдет, надо все попробывать :oops:
Аватара пользователя
georginka
в Клубе
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 02:30
Дача: в 15 км.от города
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 230 раз

Re: Тюльпаны

georginka » 28 янв 2012, 14:02

Люб, все же я бы так делать не стала. У меня соседка по даче тоже выкапывала тюльпаны сразу после цветения, но тюльпаны были посажены в корзинах для луковичных.После выкопки корзины она ставила в тенек. На цветении ранняя выкопка не отразилась, все же луковицы были в корзине в земле.Но я свои тюльпаны выкапываю после того как пожелтеет листва наполовину.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6816
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10791 раз
Поблагодарили: 10484 раза

Re: Тюльпаны

Ирина П » 28 янв 2012, 14:04

Оля, очень хорошо, что ты здесь. :о)
Ещё нашла статью Жирайра по выявлению пёстролепестности на белых тюльпанах. Как думаешь, нам надо? :oops:
Аватара пользователя
georginka
в Клубе
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 02:30
Дача: в 15 км.от города
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 230 раз

Re: Тюльпаны

georginka » 28 янв 2012, 14:12

Ирин, думаю,что надо. Я-то на кассете видела как выглядит пестролепестность на белом тюльпане.
Вот не знала, а недавно в журнале вычитала, что у тюльпанов еще бывает белая полосатость . Вирусная болезнь, которая вызывает карликовость и появление уродливых недоразвитых цветков. А на листьях образуются широкие белые полосы. У меня такой гадости :24: (т.т.т) не было.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6816
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10791 раз
Поблагодарили: 10484 раза

Re: Тюльпаны

Ирина П » 28 янв 2012, 17:42

Оля, а я-то почитала. В ужасе. Вирус может поражать и нарциссы, и крокусы. :o
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6816
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10791 раз
Поблагодарили: 10484 раза

Re: Тюльпаны

Ирина П » 28 янв 2012, 17:48

Статья размещена с разрешения автора. Автор: Жирайр (Boyed) коллекционер тюльпанов Армения.

ЛАТЕНТНАЯ ПЕСТРОЛЕПЕСТНОСТЬ

Большинство бело- и желто-окрашенных сортов (а так же некоторые черные и двухцветные культивары, у которых основная окраска белая или желтая) подвержены, так называемой, латентной форме пестролепестности, при котором нарушение окраски околоцветника не происходит.
Некоторые цветоводы для выявления инфицированных растений на этих сортах рекомендуют высаживать луковицы таких сортов по разборам, что позволяет заметить больные растения по нарушению их развития и задержке цветения, т.е. выбраковываются экземпляры, отстающие в росте, меньшей высоты и с зауженными листочками околоцветника в нижней части. Я считаю этот метод менее надежным, так как эти особенности могут также проявляться у тюльпанов и по другим причинам. Более того, эти отклонения наблюдаются преимущественно у экземпляров, подхвативших вирус несколько лет назад. Следует так же в лишний раз отметить, что реакция сортов на вирус пестролепестности далеко неоднозначна, т.е. не на всех сортах болезнь вызывает очевидное угнетение и физиологические отклонения. Кроме того, за это время (период между заражением и появлением первых признаков угнетения) больные растения служат резерватором вируса и могут заразить десятки здоровых.

Распознание вирусных растений на сортах белой и жёлтой цветовой гамы следует проводить главным образом, основываясь на мозаику листьев (образование на листьях и стеблях растений участков ткани в виде полос и пятен, имеющих более темный или светлый оттенок по сравнению с окружающими тканями; неоднородность окраски у больных растений так же может быть заметна с обратной стороны листовой пластинки на первом самом нижнем листе цветочного побега, особенно у сортов с темноокрашенными (коричнево-пурпурными) ростками в результате нарушения антоциановой окраски, когда на основном коричнево-пурпурном фоне проступают более светлые серебристо-фиолетовые, серые или зеленые штрихи или полосы). Но мозаика в основном наглядно проявляется и видна на расстоянии лишь при полном ее развитии, т.е. на сортах, которые заразились несколько лет назад. На свежезараженных сортах, в которых инфекция проникла в предыдущем вегетативном сезоне, симптомы мозаики проявляются слабее и их довольно трудно разглядеть на расстоянии. Суть этого метода заключается именно в умении распознать вирус на свежезараженных сортах. Это не так трудно как может показаться, если быть в курсе некоторых тонкостей и нюансов. Метод довольно надежный и эффективный, и при достаточной компетентности дает наилучшие результаты. Он имеет широкий спектр применения и именно им руководствуются голландцы также при выявлении различных вирусных заболеваний на многих других луковичных культурах (галантусы, крокусы, мускари, гиацинты, нарциссы, лилии и.др.), на которых при заражении вирусами пестролепесноть цветков возникает лишь в редких случаях.

У свежезараженных сортов симптомы мозаики наглядно проявляются и прослеживаются в основном на молодых листьях растений в начальном этапе развития до бутонизации. Именно в эти сроки следует приступить к рассматриванию растений. Откладывать эту процедуру на более поздние сроки, нежелательно, так как со временем на зрелых листьях симптомы мозаики становятся малозаметными; кроме того усиливается окраска жилок (‘скелета листа’), что может ввести в заблуждение при отличии вирусных штрихов во время выбраковки. Рассматривать растения следует не в солнечные часы во избежание теней, вызванных солнечными лучами, что тоже может ввести в заблуждение. В Голландии для этих целей используют специальные зонтики, притеняя рассматриваемые растения для лучшего выявления симптомов. Инспекция растений в ранние сроки имеет еще и другое преимущество – зараженные растения выбраковываются в холодные сроки до появления тлей – основных переносчиков вируса, тем самым снижая риск передачи инфекции сокососущими насекомыми, особенно соседним растениям. Рассматривать растения нужно с близкого расстояния, очень внимательно, индивидуально изучая каждый экземпляр. Желательно эту процедуру повторять несколько раз, так как дело это щепетильное и с одного раза не всегда удается выявлять все пораженные экземпляры и достичь нужного эффекта.

Как обычно, проводят примерно 6-7 осмотров. Первые 2 осмотра проводят как только начинают проявляться ростки, сначала на ранних сортах, затем - на поздних. Некоторую часть зараженных растений можно распознать по нарушению окраски ростков, особенно у сортов с коричнево-пурпурными ростками. Сигналом заражения служит появление на ростках нерегулярных контрастных светлых жирных штрихов палевой или зеленой окраски на основном коричнево-пурпурном фоне; причем аномальная окраска занимает большую плошать, чем основная окраска. Но это обязательно должны быть контрастные жирные штрихи и полосы. Если на ростках видны только маленькие светлые крапинки или точечки, то это, главным образом – результат механических повреждений или физиологических нарушений. Следует так же обратить внимание, что проявление легких оттеночных (неконтрастных) нарушений в виде темных и светлых переходов на ростках говорит о том, что ростки находятся на стадии окрашивания, и тоже не имеет отношения с вирусом.
[attachment=8]здоровый росток.jpg[/attachment] [attachment=7]вирусный росток.jpg[/attachment]

Последующие обзоры проводят во время полного раскрытия первого листа, когда появляется возможность изучить листья изнутри. У сомнительных особей, особенно с механическими повреждениями, на которых отличие вирусных штрихов затруднено, ждут раскрытия второго листа. На более поздней стадии у сомнительных экземпляров можно обратить внимание так же на стебли. Не у всех, но на некоторых сортах нарушение окраски наблюдается так же на стеблях. У тех сортов, где были обнаружены вирусные растения, производят так же инспектирование участка, где посажены детки этих культиваров и бракуют потомственную детку опять же по симптомам мозаичности листьев. Признаки болезни равносильно проявляются так же у зараженной не цветущей детки на ее единственном листе независимо от ее возраста.
[attachment=6]Морин Maureen здоровый.jpg[/attachment][attachment=5]Морин Maureen вирусный.jpg[/attachment][attachment=4]Морин Maureen вирусный вид с внешней стороны листа.jpg[/attachment][attachment=3]Фокус Покус Hocus Pocus здоровый.jpg[/attachment][attachment=2]Фокус Покус Hocus Pocus вирусный.jpg[/attachment][attachment=1]Фокус Покус Hocus Pocus вирусный2.jpg[/attachment][attachment=0]проявление вирусной мозаики на больном растении со стажем.jpg[/attachment]

Я успешно применяю этот метод не только на белых и желтых, но так же на остальных сортах. С большой эффективностью его можно применять и к современным полосатым и штрихованным сортам, на которых распознание вируса традиционным путем для некоторых садоводов может вызвать некоторые затруднения. Таким образом большинство вирусных растений мне удается выбраковывать до цветения. После цветения приходится выбраковывать в основном сорта, подверженные неконтрастной форме пестролепесности (‘черный’ или ‘желтый’ вирус), так как у сортов, подверженных этой форме, листья, практически, выглядят здоровыми и не проявляют симптомов листовой мозаики. Причина в том, что эта форма имеет другую природу и вызывается другим патогеном. Иными словами, ‘черный’ вирус является другим вирусным заболеванием.
Надеюсь, что мои рекомендации окажутся полезными и помогут вести браковку больных растений, особенно бело- и желто-окрашенных сортов с наибольшей эффективностью
.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6816
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10791 раз
Поблагодарили: 10484 раза

Re: Тюльпаны

Ирина П » 28 янв 2012, 18:02

Оля, вот было бы хорошо пригласить самого Жирайра на наш форум :oops:
У него большая коллекция старых сортов тюльпанов. Очень интересно пообщаться.
Аватара пользователя
georginka
в Клубе
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 02:30
Дача: в 15 км.от города
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 652 раза
Поблагодарили: 230 раз

Re: Тюльпаны

georginka » 28 янв 2012, 18:06

Ира, вряд ли он уйдет с того форума. :020: Но попробуй пригласи :72:
Закрыто