РОЗЫ - ВЕСНА 2012 г.
Модератор: Tatra
- Eri
- в Клубе
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 18:11
- Дача: на берегу речки
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: РОЗЫ - ВЕСНА 2012 г.
А можно в ХОМе или другом фунгициде замачивать с головой саженцы, если уже почки прилично выдвинулись? Или они сгорят? Тогда в чем можно замочить
-
- Модератор
- Сообщения: 5953
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:59
- Дача: Недалеко от Звенигорода
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 2111 раз
- Поблагодарили: 2240 раз
Re: РОЗЫ - ВЕСНА 2012 г.
В ХОМе не сгорят, если будете соблюдать пропорции по инструкции.Eri писал(а):А можно в ХОМе или другом фунгициде замачивать с головой саженцы, если уже почки прилично выдвинулись? Или они сгорят? Тогда в чем можно замочить
- Kappa
- в Клубе
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 20 авг 2009, 12:31
- Дача: Лен.обл. под г.Выборгом
- Поблагодарили: 2 раза
Re: РОЗЫ - ВЕСНА 2012 г.
Ну вот и я сподобилась осуществить "разведку боем" - поступившие и свезенные из разных мест новые розы заставили поехать на наши севера. Картина малорадостная - снега по колена. с трудом вошла на участок. и чуть не утонула! До надо было не только прикопать 20 привезенных роз, но и снять п/э пленку с главных розариев с ЧГ. Скачками по кирпичам добралась до хоз.блока, вытащила лопату, и стала впервые заниматься идиотской работой - откапывать снег.
Фото - уже после частичного откапывания. Кирпичи с пленки прекрасно сошли. Вообще поразило впервые абсолютная целостность укрытий и приспособлений - ничего не поломалось, не слетело, даже силиконовые прищепки также хорошо держали лутрасилы к дугам.
Питомцев удалось посмотреть немного, и не подойти было, и все мокрое. Под "простынями-одеялами" летрасильными картина открылась "так себе" - много плесени и неожиданно - морозопробоин. Может быть этому способствовала несуровая зима в нашей местности. но с колебаниями температур. Пока не знаю, не определилась с диагнозами. Но даже в небольшом розарии так называемом "оранжевом" с поставленной внутрь в качестве опоры садовой скамейки, и самом сухом - тоже и плесень, и выпревание. Так что не стала себя расстраивать разглядыванием и преждевременными переживаниями. Ну если будут потери. то что же, зато есть места для новых. По сортам пока предварительно так должить - не слишком любимый "Горячий Шоколад" вполне приемлемо выглядит. а вот Роз де Систерсьён дельбаровская - опять кажется на уровне потери (все-таки придется от нее отказаться, не подходит!). Среди любимых красных-прекрасных - кажется все живы (но не здоровы - плесени много) - ветеран "Французского сопротивления" дельбаровская Марсельеза - успешно пережила и пятую зиму.

Но рядом растущие Роз де Кятр Ван, Харольд Вольфарт. Омаж Барбара (с 2008г.), да и меяновские Эдит Пиаф и Хулио Эглесиас - вполне живы.

Фото - уже после частичного откапывания. Кирпичи с пленки прекрасно сошли. Вообще поразило впервые абсолютная целостность укрытий и приспособлений - ничего не поломалось, не слетело, даже силиконовые прищепки также хорошо держали лутрасилы к дугам.
Питомцев удалось посмотреть немного, и не подойти было, и все мокрое. Под "простынями-одеялами" летрасильными картина открылась "так себе" - много плесени и неожиданно - морозопробоин. Может быть этому способствовала несуровая зима в нашей местности. но с колебаниями температур. Пока не знаю, не определилась с диагнозами. Но даже в небольшом розарии так называемом "оранжевом" с поставленной внутрь в качестве опоры садовой скамейки, и самом сухом - тоже и плесень, и выпревание. Так что не стала себя расстраивать разглядыванием и преждевременными переживаниями. Ну если будут потери. то что же, зато есть места для новых. По сортам пока предварительно так должить - не слишком любимый "Горячий Шоколад" вполне приемлемо выглядит. а вот Роз де Систерсьён дельбаровская - опять кажется на уровне потери (все-таки придется от нее отказаться, не подходит!). Среди любимых красных-прекрасных - кажется все живы (но не здоровы - плесени много) - ветеран "Французского сопротивления" дельбаровская Марсельеза - успешно пережила и пятую зиму.

Но рядом растущие Роз де Кятр Ван, Харольд Вольфарт. Омаж Барбара (с 2008г.), да и меяновские Эдит Пиаф и Хулио Эглесиас - вполне живы.
-
- Модератор
- Сообщения: 5953
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:59
- Дача: Недалеко от Звенигорода
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 2111 раз
- Поблагодарили: 2240 раз
Re: РОЗЫ - ВЕСНА 2012 г.
Александра, рассмотрите в качестве возможного диагноза применение пленки и окучку. Я отказалась давно и от одного, и от другого. Пленка создает ненужную влажность, а при ныне чудесных
свойствах лутрасила 60, который не пропускает влагу, пленка не нужна вообще. Окучка для моего суглинистого участка оказалась самым губительным действием, под ней розы выпревали на раз. Это я в качестве обсуждения подкидываю вам варианты возможных причин.

- Kappa
- в Клубе
- Сообщения: 555
- Зарегистрирован: 20 авг 2009, 12:31
- Дача: Лен.обл. под г.Выборгом
- Поблагодарили: 2 раза
Re: РОЗЫ - ВЕСНА 2012 г.
Ирина, мне без пленки никак не обойтись - у нас же осень сплошные дожди при отсутствии ваших черных морозов! Так что "зонтики" нам необходимы. Тем паче. я накидываю пленку только на длинные стороны укрытий, торцы свободные от пленки. Опять же, пользуясь советами Аленького, должна купить на след.неделе рулон Ютафола.
Относительно окучки - очень сложно что-то сказать и ответить. Я много пробовала вариантов - и земля, и песок, и торф. И без окучки вовсе (так получилось осенью на Покров 2009г., все замерзло, и я смогла наковырять немного песка на кого-то из новопосаженных, да и то для облегчения совести...). Все же весной 2010г. без окучки у меня выпад был наиболее многочисленный. Под окучкой у меня нет плесени или выпревания. вот в чем парадокс. В этом году попробую сделать невысокую и только песком. Ну и ютафол применить. А вот геотекстиль мне и пробовать нечего - я просто не справлюсь с мокрыми такими одеялами одна.
На предмет причин выпревания - тоже надо смотреть и думать. В основном я розы не смогла осмотреть. плетистые. остины и бордюрки (все без пленки, только под лутрасилом. как всегда) еще в снегу по уши. А выпревания и на них были прошлой весной.
Относительно окучки - очень сложно что-то сказать и ответить. Я много пробовала вариантов - и земля, и песок, и торф. И без окучки вовсе (так получилось осенью на Покров 2009г., все замерзло, и я смогла наковырять немного песка на кого-то из новопосаженных, да и то для облегчения совести...). Все же весной 2010г. без окучки у меня выпад был наиболее многочисленный. Под окучкой у меня нет плесени или выпревания. вот в чем парадокс. В этом году попробую сделать невысокую и только песком. Ну и ютафол применить. А вот геотекстиль мне и пробовать нечего - я просто не справлюсь с мокрыми такими одеялами одна.
На предмет причин выпревания - тоже надо смотреть и думать. В основном я розы не смогла осмотреть. плетистые. остины и бордюрки (все без пленки, только под лутрасилом. как всегда) еще в снегу по уши. А выпревания и на них были прошлой весной.
- cюся
- в Клубе
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 19:28
- Дача: Владимирская обл Суздальский р-н
- Откуда: г.Владимир
- Благодарил (а): 1 раз
Re: РОЗЫ - ВЕСНА 2012 г.
А я даже поделиться не могла своими проблемами, так было обидно за розочки! Читаю ваши вести с полей, советы и понимаю что не надо было делать осенью! но уже поздно
.
Выше окучки из торфа - все зелененькое, веселенькое, а ниже ... черным, черно
! Сначала осенью притащила окучку, теперь надо утащить, а от нее один негатив! причем надо заметить, что кусты 4-5лет и под окучкой не почернели, а одно и двухлетки очень плохие, думаю не выживут!
На следующий год никакой
окучки! на тяжелой земле, только вред! Ира-Хонда
,спасибо тебе за подсказки и об"яснения, буду тебя читать очень внимательно, делись с нами своими знаниями и опытом.

Выше окучки из торфа - все зелененькое, веселенькое, а ниже ... черным, черно

На следующий год никакой


-
- Модератор
- Сообщения: 5953
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:59
- Дача: Недалеко от Звенигорода
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 2111 раз
- Поблагодарили: 2240 раз
Re: РОЗЫ - ВЕСНА 2012 г.
Ирина, я свои заглубленные по неопытности кусты роз вилами не поднимала, просто выкапывала и часть высаживала заново, а часть выбросила, увидев то, что выкопалось из земли. Некоторые розы перешли на свои корни, а корень подвоя практически весь стал темно-коричневым на срезе, нежизнеспособным. Роза плохо цвела и развивалась и мне стала понятна причина. Вилами не пользовалась, т.к. в мои суглинки если уж что-то утянулоИринка Е писал(а):У меня суглинок. И, как мне показалось, некоторые, особенно заглубденные, хуже развивались. Вот я хочу их попробовать поднять. Поэтому и жду о-о-очень совета, как это сделать?![]()

"А делаю так: раскапываю немного розу, потом делаю рычаг для поднятия розы, вилы втыкаю под прививку, а то и глубже. На землю на края ямы кладу упор полено какое ни будь, затем муж начинает надавливать на рукоятку вил роза будет сопротивляться, но всё равно немного поднимется, в это время в ямку, на прививку и вокруг корней лью воду. Обрушивая края ямы проталкиваю землю под розу. Всё это время нужно надавливать на рычаг. С водой земля заполняет пустоты под корнями, пока вода не впитается вилы убирать не надо, а то розу утянет обратно. Некоторые корешки конечно оборвутся, но у меня ещё ни одна роза не жаловалась на такое поднятие"
Надеюсь, это поможет?

- cюся
- в Клубе
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 19:28
- Дача: Владимирская обл Суздальский р-н
- Откуда: г.Владимир
- Благодарил (а): 1 раз
Re: РОЗЫ - ВЕСНА 2012 г.
Ира! и опять вовремя и по делу! хоть и не мой вопрос, но очень своевременно! Спасибо огромное!
-
- Модератор
- Сообщения: 5953
- Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:59
- Дача: Недалеко от Звенигорода
- Откуда: г. Москва
- Благодарил (а): 2111 раз
- Поблагодарили: 2240 раз
Re: РОЗЫ - ВЕСНА 2012 г.
Галочка!
Да я тут сегодня дежурная, судя по всему, народ уже в полях, наверно
. Видишь, стараюсь за всех
, а завтра и сама уеду к розочкам своим.




-
- в Клубе
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 24 апр 2009, 18:32
- Дача: Н.Новгород
- Откуда: Н.Новгород
- Иринка Е
- в Клубе
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:16
- Дача: Коломна Московская обл.
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: РОЗЫ - ВЕСНА 2012 г.
Ирина, спасибо огромное за быстрый ответHonda писал(а):Ирина, я свои заглубленные по неопытности кусты роз вилами не поднимала, просто выкапывала и часть высаживала заново, а часть выбросила, увидев то, что выкопалось из земли. Некоторые розы перешли на свои корни, а корень подвоя практически весь стал темно-коричневым на срезе, нежизнеспособным. Роза плохо цвела и развивалась и мне стала понятна причина. Вилами не пользовалась, т.к. в мои суглинки если уж что-то утянулоИринка Е писал(а):У меня суглинок. И, как мне показалось, некоторые, особенно заглубденные, хуже развивались. Вот я хочу их попробовать поднять. Поэтому и жду о-о-очень совета, как это сделать?![]()
, то только лопатой. Если у вас более легкие грунты, то можно попробовать вилами. У меня есть копия текста с Web Сада с описанием этой процедуры:
"А делаю так: раскапываю немного розу, потом делаю рычаг для поднятия розы, вилы втыкаю под прививку, а то и глубже. На землю на края ямы кладу упор полено какое ни будь, затем муж начинает надавливать на рукоятку вил роза будет сопротивляться, но всё равно немного поднимется, в это время в ямку, на прививку и вокруг корней лью воду. Обрушивая края ямы проталкиваю землю под розу. Всё это время нужно надавливать на рычаг. С водой земля заполняет пустоты под корнями, пока вода не впитается вилы убирать не надо, а то розу утянет обратно. Некоторые корешки конечно оборвутся, но у меня ещё ни одна роза не жаловалась на такое поднятие"
Надеюсь, это поможет?


- Вероника
- в Клубе
- Сообщения: 294
- Зарегистрирован: 19 июл 2011, 21:52
- Дача: Ленинградская обл., Выборгский р-н.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: РОЗЫ - ВЕСНА 2012 г.
Александра, скажите пожалуйста, это сегодня такая картина? Мы почти соседи( Кирилловское), завтра едем, надеялась, что хоть немного снегу поубавилось.Kappa писал(а):Ну вот и я сподобилась осуществить "разведку боем" - поступившие и свезенные из разных мест новые розы заставили поехать на наши севера. Картина малорадостная - снега по колена. с трудом вошла на участок. и чуть не утонула! .
- Мумрина Елена
- в Клубе
- Сообщения: 931
- Зарегистрирован: 27 сен 2007, 09:43
- Дача: Карельский перешеек
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: РОЗЫ - ВЕСНА 2012 г.
Была вчера на даче. Рощино. Снега очень много, до роз не докопалась (хотя пыталась) - под снегом лёд... С 4 апреля снега поубавилось сантиметров на 20, но всё равно почти по колено...
- Ежастый
- в Клубе
- Сообщения: 2369
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 15:07
- Дача: Подмосковье
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: РОЗЫ - ВЕСНА 2012 г.
Про вытягивание заглубленных роз: лучше это делать, когда земля еще мягкая после зимы. Для начала нужно аккуратно раскопать землю до места прививки в виде воронки. В воронку залить воды, чтобы почва еще больше размякла. Рукой обхватить саженец ниже прививки и осторожно начать тянуть его вверх. Потом подлить воды и опять потянуть. И так делать, пока прививка не окажется на приемлемой высоте. Можно, конечно, лопатой, но есть риск рубануть по корню.
- Mumikot
- в Клубе
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 23:55
- Дача: под Лугой -Толмачево
- Откуда: ЛО-Гатчина
Re: РОЗЫ - ВЕСНА 2012 г.
Полностью поддерживаю Ирину.Honda писал(а):Александра, рассмотрите в качестве возможного диагноза применение пленки и окучку. Я отказалась давно и от одного, и от другого. Пленка создает ненужную влажность, а при ныне чудесныхсвойствах лутрасила 60, который не пропускает влагу, пленка не нужна вообще. Окучка для моего суглинистого участка оказалась самым губительным действием, под ней розы выпревали на раз. Это я в качестве обсуждения подкидываю вам варианты возможных причин.

Я выращиваю розы с 2005 года. Почва суглинистая. В первый зимовку я их окучила, о чем и пожалела весной - пришлось обрезать под ноль, основная масса побегов сопрела. Были еще мытарства с лапником, но это уже в забытом прошлом.
С тех пор укрываю только лутрасилом 60 в два слоя. Выпады случались, но то были пересаженные в жару и мучившиеся все лето розы в количестве двух штук и еще один задохлик, посаженный весной и не желавший нормально развиваться. Приходилось и обрезать коротенько, но в этом виновато отсутствие нормального каркаса над розами. В связи с чем переломы и подпревания от тяжелого весеннего снега.
При наличии каркаса и лутрасила зимуют мои девочки отлично (ттт)

Посему, зачем нужны лишние телодвижения, когда и без них все прекрасно и замечательно ИМХО

Знаю еще, по крайней мере, троих питерских розоводов, отлично зимующих без окучки

