А что такое "кубическая гниль" ?
Венерин башмачок (Cypripedium)
Модератор: Tatra
- Нинос
- в Клубе
- Сообщения: 6355
- Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
- Дача: Владимирская обл. Арсаки
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2649 раз
- Поблагодарили: 3441 раз
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Сергей Васильевич, стесняюсь спросить
А что такое "кубическая гниль" ?
А что такое "кубическая гниль" ?
-
Сергей Васильевич О.
- в Клубе
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
- Дача: под Рязанью
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 383 раза
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
"Кубическая гниль" так выглядит. Отделяется небольшими кубиками. Я измельчаю до 0.5см Х 0.5см.Нинос писал(а):Сергей Васильевич, стесняюсь спросить![]()
А что такое "кубическая гниль" ?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
В первую очередь проблема в конкуренции питание, дуб поесть очень любит, поэтому под его кроной башмаки следует иногда и баловать уд-ями (пару раз за сезон), во вторых густая крона мешает хорошему орошению дождями, поэтому их там следует поливать по чаще.Фаргезия писал(а): Вчера только мне один специалист говорил, что достали его корни деревьев (дубы в частности), которые ничем не остановить и которые влезли в участок с башмаками и по его мнению начинают мешать башмакам.
Думаю все же не так все однозначно..
Да,
для тех, кому на днях сажать башмачки - не добавляйте в почву для башмаков кору или деревяшки от дуба, а вот грунт из-под дубов рекомендуется.
Мульча их под дуба не даст эффекта, это тоже самое что развести удобрение за место 1 л. в 10 литрах. Грунт из дубрав, следует размешивать с основным, еще в начале приготовления земли для посадки.
Кору не в коем случае особенно с живых деревьев, там дубильные в-ва в повышенной концентрации. Мертвая же кора при разложение в грунте вбирает в себя азот, что приводит к голоданию растений (кора дуба и сосен используется для эппифитов).
Кубическая гниль очень хорошее предложение не только для башмаков, но и прочих лесных растений. Ее качестве в используют как наполнителя в подмешивания грунта, грибы уже слопали основную часть древесины, оставив легко разлагаемую часть целлюлозы. Но разлагается она в земле очень быстро и через несколько лет, от нее не останется и следа (но обычно к тому времени для оздоровление популяции башмаков, рекомендуется свежая подсыпка грунта и все можно повторить заново).
-
Сергей Васильевич О.
- в Клубе
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
- Дача: под Рязанью
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 383 раза
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Хочу уточнить, чтобы не создалось впечатления, что "кубическая гниль" или какая-либо другая - это совершенно необходимый компонент субстрата, без которого башмачки не будут расти. Нет, это один из многих возможных компонентов, делающих субстрат влагоемким, но без переувлажнения и воздухопроницаемым. Можно еще использовать перлит, вермикулит, пемзу, лаву, древесный уголь, "Seramis" и др. Не берусь утверждать, что из перечисленного башмачкам больше нравиться. В принципе, башмачки довольно пластичны и могут приспосабливаться как к богатому, но плотному субстрату, так и к бедному, но рыхлому. Я для эксперимента пробовал сажать в субстрат из 1 части торфа, 1 части ферментированных опилок и 1 части речного песка. На таком субстрате башмачки развивали очень мощную корневую систему (раза в 2 больше, чем у растущих на суглинке), но надземная часть растений была развита меньше, чем у других. А коэффициент размножения и количество цветков было одинаковым.
- Irene
- в Клубе
- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: 05 дек 2008, 11:57
- Дача: 43 км, восток МО
- Откуда: Измайлово Москва
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Я тоже стесняюсь, но все же спрошу. Попадались такие старые доски - сгнившие со временем и высохшие на солнце, кусочки их древесины действительно распадаются как бы на кубики... Это она - искомая кубическая гниль? Если эти дощечки не были обработаны химией - можно их остатки использовать? Или надо где-то в лесу такое искать? Но ведь в лесу стволы сухих деревьев в коре - они, по-моему, скорее в труху превращаются. Поправьте, пожалуйста, если я не права
- lev
- в Клубе
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 21:19
- Дача: там же
- Откуда: Дубна МО
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Интересно, а в качестве влагоудержателя и рыхителя - кокосовый субстрат не подойдет?
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Не совсем, ципропедиумы не любят излишней сырости в ногах, да и кокосвый субстрат окисляют почву. А в глинистой почве, вы рискуете, что это все закиснет и следом протухнет.
- lev
- в Клубе
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 21:19
- Дача: там же
- Откуда: Дубна МО
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
а мне казалось, что кокосовый субстрат имеет нейтральную реакцию,
а почва у меня песчаная.
- gal841
- в Клубе
- Сообщения: 1145
- Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 19:44
- Откуда: Москва, Новокосино, дача - Кольчугино.
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Это ссылка на видео автора Mountain King.
http://www.facebook.com/photo.php?v=112702268898779
http://www.facebook.com/photo.php?v=112702268898779
-
Фаргезия
- Зав. кафедрой

- Сообщения: 877
- Зарегистрирован: 14 янв 2007, 00:21
- Дача: дачи нет
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Не все Ципропедиумы не любят сырости в ногах, в природе часто встречается обратное.Tifon писал(а):Не совсем, ципропедиумы не любят излишней сырости в ногах, да и кокосвый субстрат окисляют почву. А в глинистой почве, вы рискуете, что это все закиснет и следом протухнет.
А регине по словам и фотографиям Паши Ершова - в болоте в Америке растут.
- Гулька
- в Клубе
- Сообщения: 3224
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:16
- Дача: Рязанская обл.
- Откуда: Москва-Ясенево
- Благодарил (а): 371 раз
- Поблагодарили: 2185 раз
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Помогите разобраться,что из этого списка наиболее живуче в наших условиях и отсутствии большого опыта?
1 Cypripedium calceolus
2 Cypripedium flavum «Red sepal»
3 Cypripedium formosanum
4 Cypripedium kentuckiense
5 Cypripedium macrantum
6 Cypripedium parviflorum
7 Cypripedium reginae
8 Cypripedium reginae alba
9 Cypripedium tibeticum
10 Cypripedium reginae х flavum
11 Cypripedium reginae tibeticum
12 Cypripedium flavum х reginae alba
1 Cypripedium calceolus
2 Cypripedium flavum «Red sepal»
3 Cypripedium formosanum
4 Cypripedium kentuckiense
5 Cypripedium macrantum
6 Cypripedium parviflorum
7 Cypripedium reginae
8 Cypripedium reginae alba
9 Cypripedium tibeticum
10 Cypripedium reginae х flavum
11 Cypripedium reginae tibeticum
12 Cypripedium flavum х reginae alba
- irinka-malinka
- в Клубе
- Сообщения: 2118
- Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
- Дача: М.О. Раменский р-н, дер. Зюзино
- Откуда: Москва, Профсоюзная
- Благодарил (а): 296 раз
- Поблагодарили: 489 раз
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
В глинистой почве кокосовые чипсы замокают и начинают закисать, потому что не хватает кислорода. Этот субстрат чаще используют для эпифитных субстратов или же разрыхлителем почв, но не глинистых. В глинистые для разрыхления идет перлит, вермикулит, песок.
Наташ, я в курсе про правила исключения, в том числе и для Регины, но нужно помнить, что грядка делается не для нее единственной. Во вторых, она растет там чаще всего по берегам ручьев и если на болотах, то больших размеров. В небольших, где есть риск протухания воды, они не будут расти. Для орхидей самое страшное это нехватка кислорода корневой системы. Очень быстро начнут отмирать корни и само растение поражаться различными заболеваниями. А в болотах нам кажется, что вода застаивается, на самом деле верхняя часть его постоянно циркулирует.
Гулька
1 Cypripedium calceolus - кальцефит
2 Cypripedium flavum «Red sepal» - требует затишка
3 Cypripedium formosanum – только с укрытием и в суровые зимы может вымерзнуть.
4 Cypripedium kentuckiense – требует длительного теплого периода, поэтому сажать на места, рано прогреваймые солнцем.
5 Cypripedium macrantum – устойчив.
6 Cypripedium parviflorum – устойчив.
7 Cypripedium reginae – как выше сказано любит много влаги.
8 Cypripedium reginae alba – тоже самое.
9 Cypripedium tibeticum – литофит, очень сложен в культуре.
10 Cypripedium reginae х flavum – устойчив.
11 Cypripedium reginae х tibeticum – можно пробовать.
12 Cypripedium flavum х reginae alba – можно пробовать.
Наташ, я в курсе про правила исключения, в том числе и для Регины, но нужно помнить, что грядка делается не для нее единственной. Во вторых, она растет там чаще всего по берегам ручьев и если на болотах, то больших размеров. В небольших, где есть риск протухания воды, они не будут расти. Для орхидей самое страшное это нехватка кислорода корневой системы. Очень быстро начнут отмирать корни и само растение поражаться различными заболеваниями. А в болотах нам кажется, что вода застаивается, на самом деле верхняя часть его постоянно циркулирует.
Гулька
1 Cypripedium calceolus - кальцефит
2 Cypripedium flavum «Red sepal» - требует затишка
3 Cypripedium formosanum – только с укрытием и в суровые зимы может вымерзнуть.
4 Cypripedium kentuckiense – требует длительного теплого периода, поэтому сажать на места, рано прогреваймые солнцем.
5 Cypripedium macrantum – устойчив.
6 Cypripedium parviflorum – устойчив.
7 Cypripedium reginae – как выше сказано любит много влаги.
8 Cypripedium reginae alba – тоже самое.
9 Cypripedium tibeticum – литофит, очень сложен в культуре.
10 Cypripedium reginae х flavum – устойчив.
11 Cypripedium reginae х tibeticum – можно пробовать.
12 Cypripedium flavum х reginae alba – можно пробовать.
