Ель (PICEA) Часть 1

[SvetaMur]

Нина, спасибо за отзыв - Купрессину отметаю - тоже вспомнила, что кто-то жаловался на её горючесть.
Ольга! Я почему-то считала, что Smaragd никогда не будет выше 5 метров
Посмотрела Ротенхаус - красотка!!! Понравилось, что эта ель узкая, высокая и габитус отпадный

[Лёля]

Ольга! Я почему-то считала, что Smaragd никогда не будет выше 5 метров
Посмотрела Ротенхаус - красотка!!! Понравилось, что эта ель узкая, высокая и габитус отпадный

Смарагд? Ну рано или поздно будет...
А вот Ротенхаус будет ГОРАЗДО выше 5 метров. Это точно нужно около дома?

[SvetaMur]

Вообще-то хотелось бы около дома. От отмостки получается в 1 метре, от стены дома - в 2 метрах (отмостка - 1 м). Можно ещё сдвинуть на 0,5 м, т.е. от стены получится в 2,5 м.
А что - что-то не так? Напишите, пожалуйста, буду признательна - может я что-то упустила...

[mvf2004]

Вообще-то хотелось бы около дома. От отмостки получается в 1 метре, от стены дома - в 2 метрах (отмостка - 1 м). Можно ещё сдвинуть на 0,5 м, т.е. от стены получится в 2,5 м.
А что - что-то не так? Напишите, пожалуйста, буду признательна - может я что-то упустила...

Я тоже за Ротенхаус,потому что не просто узкая,а именно плакучая,что для наших снежных зим гораздо лучше.Все колонны,что растут вверх, рано или поздно будут страдать от снега,связывать их с годами будет все труднее. У меня Купрессина и Колючая Фастигиата еще не так давно растут,а уже разлохмачены .Кто щепетилен и кому важна идеальная форма,будут разочаровываться.Костыли -подпорки не нужны,тоже огромный плюс. А рост...,моя сразу рванула,в первый же год ,даже укоренения не стала ждать,я отрезала проводник см 60 ,так она на след сезон подняла новый боковой сама,но рост замедлился. А форма ничуть не пострадала,раздвоения макушки не произошло,даже ,думаю,что место среза тпереь уже через 2 года не найти.Так что очень адекватная ель из высоких и быстрорастущих.

[SvetaMur]

Майя, огромное спасибо!
Помню, что у Вас есть эта ель - хотела даже в личку написать и спросить про общее впечатление и приросты.
Уже даже знаю, где её можно будет хапнуть

[Лёля]

Около дома, как всегда, всё стандартно: корневая елей поверхностная, уходит гораздо дальше проекции кроны. Плюс еловую ломкость не стоит забывать. Хотя у узкокронных деревьев, конечно, парусность гораздо меньше и риск падения ниже.
На мой взгляд, она не совсем плакучая, а такая... как бы вниз приглаженная. Проводник сам торчит, всё остальное выгоядит так, будто снегу каждую зиму тонны. Нечто среднее между обычной ёлкой и пендулой.

[Alexx1]

Блюз в 2-3 раза меньше ростом и в два три раза Уже чем p.p.Glauca Pendula. и не такой лохматый. Очень острохарактерный. Почти не образует юбки. Более синего цвета. Ранее данный сорт называли p.p. Slenderiana Pendula. Все что знаю

Спасибо .Будем искать острохарактерный ,тем более,что не крупный сорт говорите ... такие всегда легче втиснуть куда-нибудь
Но вот по этой ссылке почему то не смотрится она мелкой,я про приросты http://www.youtube.com/watch?v=vfACDXY-qCA .
Моя растет 5 лет и приросты схожи. Проводник вот совсем не держит.слабый,но может это пока ?

Представленным в ролике "Блюзам" по моим прикидкам точно более 15лет. Сдается мне что это вообще могут быть одни из первых "Блюзов".
Оригинальность и неповторимый шарм подобные "пендульные" сорта набирают со временем ( с ростом массы и при помощи хозяина сада) Вы же понимаете прекрасно
Опытному глазу отличить Блюз от Гл.Пендулы можно. У первого- более "богатая" (роскошная что ли) и более синяя хвоя. Да и Блюз при продаже дороже и меньше раза в 2-3 чем пендула соответственно. Этим летом я увлекся данным вопросом и в сети и в поле "собаку на них сЪел"

[SvetaMur]

Около дома, как всегда, всё стандартно: корневая елей поверхностная, уходит гораздо дальше проекции кроны. Плюс еловую ломкость не стоит забывать. Хотя у узкокронных деревьев, конечно, парусность гораздо меньше и риск падения ниже.
На мой взгляд, она не совсем плакучая, а такая... как бы вниз приглаженная. Проводник сам торчит, всё остальное выгоядит так, будто снегу каждую зиму тонны. Нечто среднее между обычной ёлкой и пендулой.

Ольга, спасибо! Про корневую надо почитать, чем это чревато...

[Искатель]

Представленным в ролике "Блюзам" по моим прикидкам точно более 15лет. Сдается мне что это вообще могут быть одни из первых "Блюзов".

Опытному глазу отличить Блюз от Гл.Пендулы можно. У первого- более "богатая" (роскошная что ли) и более синяя хвоя. Да и Блюз при продаже дороже и меньше раза в 2-3 чем пендула соответственно. Этим летом я увлекся данным вопросом и в сети и в поле "собаку на них сЪел"

Алексей, думаю, что довольно точная работа Тоже посмотрел этот ролик. На видео им действительно более 10 лет(уж не знаю, какая у них там скорость роста прививок) А мы про Блюз узнали 3 - 4 года назад, тогда её первый раз к нам привезли, максимум 2х леткой.
The Blues нашли в Stanley Nursery именно на P.pungens Glauca Pendula. Отсюда и схожесть G.P., но хвоя у неё действительно более голубая и длинная, чем у мамы.

[Alexx1]

Алексей, думаю, что довольно точная работа Тоже посмотрел этот ролик. На видео им действительно более 10 лет(уж не знаю, какая у них там скорость роста прививок) А мы про Блюз узнали 3 - 4 года назад, тогда её первый раз к нам привезли, максимум 2х леткой.
The Blues нашли в Stanley Nursery именно на P.pungens Glauca Pendula. Отсюда и схожесть G.P., но хвоя у неё действительно более голубая и длинная, чем у мамы.

Игорь, спасибо за поддержку!, констатации фактов.
В этом сезоне мне достался 30см саженец. За весь сезон был еще один побольше около 45-50 см, но стоят уже такие вещи пока еще неоправданно дорого(5 т.руб и более).
А так, это пока редкий гость в продаже. И то только в одном месте(конечно Александр Верещак
Есть малюсенькие одно-двухлетки, но я такие прививочки уже не беру, страшно за них и жалко, прямо слабенькие очень, только для детсада, на постоянное место не высадишь.

[mvf2004]

Блюз в 2-3 раза меньше ростом и в два три раза Уже чем p.p.Glauca Pendula. и не такой лохматый. Очень острохарактерный. Почти не образует юбки. Более синего цвета. Ранее данный сорт называли p.p. Slenderiana Pendula. Все что знаю

Спасибо .Будем искать острохарактерный ,тем более,что не крупный сорт говорите ... такие всегда легче втиснуть куда-нибудь
Но вот по этой ссылке почему то не смотрится она мелкой,я про приросты http://www.youtube.com/watch?v=vfACDXY-qCA .
Моя растет 5 лет и приросты схожи. Проводник вот совсем не держит.слабый,но может это пока ?

Представленным в ролике "Блюзам" по моим прикидкам точно более 15лет. Сдается мне что это вообще могут быть одни из первых "Блюзов".
Оригинальность и неповторимый шарм подобные "пендульные" сорта набирают со временем ( с ростом массы и при помощи хозяина сада) Вы же понимаете прекрасно
Опытному глазу отличить Блюз от Гл.Пендулы можно. У первого- более "богатая" (роскошная что ли) и более синяя хвоя. Да и Блюз при продаже дороже и меньше раза в 2-3 чем пендула соответственно. Этим летом я увлекся данным вопросом и в сети и в поле "собаку на них сЪел"

Дык вот именно, понимаю прекрасно,что оригинальности и шарма у моей пока мало ввиду малолетства,подростки чаще гадкие" утенки"
Так что не ради спора,а так ,в продолжении дружеской беседы реплика - еще время покажет кто у кого вырастет краше -у меня "мама" или у Вас " дочка"
И наверное все знают,что внешний вид хвойного,особенно с возрастом , зависит от многих факторов - места посадки - солнце-тень-полутень,удобрения тоже влияют и на длину прироста и цвет хвои.Я никого не кормлю,но наблюдаю,что в питомниках хороших это обязательно практикуется. Также необходимы обработка от болезней и паразитов, своевременное удаление засохших ветвей,формирование интересной фигуры - все,все в итоге скажется на облике.
Все примерно как у людей,уход таки никто не отменял,ни за собой любимой,ни за любимыми растениями
Моей.кстати,уже раз не повезло. Она растет под очень старой яблоней, когда три зимы назад был ледяной дождь,все старые деревья резко наклонили ветви и так закрепились,след .летом соотвественно они ломились от бешеного урожая яблок и во время сильных ливней одна крупная ветвь обломилась и упала на эту ель,снесла макушку .Три года уже потрачены на то,что слабенький боковой прирост привязанный к опоре пытается стать лидером.Но прирост очень хлипкий,сильно плакучий,все переживаю, держится на честном слове,вернее на шине,что тоже обломится,вот такие истории бывают неприятные

А еще,а еще у меня в новоделе появилась в этом году точно маленькая относительно пунгенс, Picea glauca "Pendula"
И проводник сама держит,опять же,умница!
А мечтаю я теперь об Энгельмана Пендула.Вот тут уж точно богаче окрас и хвоя другая,какая- словами не могу описать,но другая ,нравица

[Alexx1]

Дык вот именно, понимаю прекрасно,что оригинальности и шарма у моей пока мало ввиду малолетства,подростки чаще гадкие" утенки"
Так что не ради спора,а так ,в продолжении дружеской беседы реплика - еще время покажет кто у кого вырастет краше -у меня "мама" или у Вас " дочка"
А еще,а еще у меня в новоделе появилась в этом году точно маленькая относительно пунгенс, Picea glauca "Pendula"
И проводник сама держит,опять же,умница!
А мечтаю я теперь об Энгельмана Пендула.Вот тут уж точно богаче окрас и хвоя другая,какая- словами не могу описать,но другая ,нравица

Дорогая Майя, все очень правильно изложили! Ну зачем же нам меряться красотой и размерами наших питомцев??
У всех нас многое получится и будет хорошо и красиво ! Потому что мы любим самовыражаемся и вкладываем душу в свое хобби! Вы - яркий пример такого отношения.
Picea Pungens Glauca Pendula, по моему мнению, входит в десятку самых красивых хвойных и должна быть в каждом саду. Но, конечно, чтобы данная ель раскрылась, ей нужно солнце и т.д. У меня декоративный сад и я не удержался и завел их несколько , потому что много их не бывает, они доступны в продаже , все разные и сформировать можно каждую как угодно. Отлично смотрятся группой 2-3 штуки(этакие монстры-стражники-чудовища из них должны вырасти)
Picea Pungens "The Blues" это производная от Glauca Pendula и конечно он тоже замечательный.
Picea glauca "Pendula" конечно же очень красива, тоже пришлось брать парочку Но она не маленькая относительно Picea Pungens Glauca Pendula.
Просто она поУже будет , но высота до 10 метров. Думаю метров 5-6 точно будет у нас(в 20+ лет). А Pungens Glauca Pendula чуть больше 3м.
Picea Энгельмана Пендула без вопросов хит, надо заводить. Мне повезло и достался не маленький экземпляр не за очень дорого.
К ней же надо заводить и Picea Энгельмана Bush Lace (потрясающее растение) и Picea Энгельмана Blue Magoo.

[Лёля]

констатации фактов

Алексей, я понимаю ваш энтузиазм. Но констатируете вы отнюдь не параметры растения, а аппетиты перекупщика. Да, по источникам Блюз отличается от мамы цветом (по фото этого не разглядеть) и иголками, но не темпами роста и габитусом. А новые сорта, не представленные на рынке, обычно продают дороже, чем то, что стало уже привычным.

Ну зачем же нам меряться красотой и размерами наших питомцев?

Вот-вот.
К сожалению, ёлок вообще и пендульных в частности много бывает. Через несколько лет вы поймёте, что в саду у вас уже ничего не помещается, а ёлок хочется ещё.

Picea Энгельмана Пендула без вопросов хит, надо заводить. Мне повезло и достался не маленький экземпляр не за очень дорого.К ней же надо заводить и Picea Энгельмана Bush Lace (потрясающее растение) и Picea Энгельмана Blue Magoo.

Всё-таки их лучше заводить не "к", а сами по себе. Энгельманки просто порясающи. Но сажать их рядом друг с другом - отбирать у них часть шарма.

[Alexx1]

констатации фактов

Алексей, я понимаю ваш энтузиазм. Но констатируете вы отнюдь не параметры растения, а аппетиты перекупщика. Да, по источникам Блюз отличается от мамы цветом (по фото этого не разглядеть) и иголками, но не темпами роста и габитусом. А новые сорта, не представленные на рынке, обычно продают дороже, чем то, что стало уже привычным.

Ну зачем же нам меряться красотой и размерами наших питомцев?

Вот-вот.
К сожалению, ёлок вообще и пендульных в частности много бывает. Через несколько лет вы поймёте, что в саду у вас уже ничего не помещается, а ёлок хочется ещё.

Picea Энгельмана Пендула без вопросов хит, надо заводить. Мне повезло и достался не маленький экземпляр не за очень дорого.К ней же надо заводить и Picea Энгельмана Bush Lace (потрясающее растение) и Picea Энгельмана Blue Magoo.

Всё-таки их лучше заводить не "к", а сами по себе. Энгельманки просто порясающи. Но сажать их рядом друг с другом - отбирать у них часть шарма.

Эх, Оля. аппетит у перекупщика есть
Только я с перекупщиками не общаюсь. И навязать мне что-то не представляется возможным. Все растения выбираю сам после часов и часов изучения и в сети и "в поле", уже отмечал. Перекупщики мало знают и я их не слушаю почти, так как они полны заблуждений и ,к моему удивлению, имеют слишком поверхностные знания. Наверно просто для работы им этого достаточно. (здесь не имею ввиду никаких личностей , тем более слово "перекупщик" несет негативный оттенок и под термином можем подразумевать продавцов, представителей компаний т.е лиц с кем непосредственно сталкивается садовод при покупке ).
Я уже понял давно что потребности безграничны, а ресурсы ограничены и в садоводстве в том числе. За 2 года этот закон пришел и ко мне в сад.
Естественно советовать как и какие растения размещать на участке я не берусь, считаю что стандартно написано об этом много. Так же понимаю что в написанном материале и оборотах речи каждый видит какой-то свой оттенок и дополнительный смысл

[Искатель]

Опять же. Если разговор идёт о растении, у которого в названии присутствует слово pendula, то уже изначально мы должны понимать , что речь идёт о плакучей форме. И соответственно остаётся только ждать(возможно годы), когда эта плакучесть начнёт у него наиболее явно проявляться и растение станет соответствовать заявленному в названии. В этом случае высота начала ` плача`будет находится на уровне прививки. А секаторы нам понадобятся исключительно для санитарной или подравнивающей обрезки. Если же в названии присутствуют слова prostrata или procumbens, то надо понимать, что речь идёт о простёртых, лежачих формах. То есть, как правило, у таких растений как лидирующий, так и вспомогательные побеги, должны нарастать и располагаться параллельно земле. Именно в этом их генетическая особенность. И ведение такого растения возможно уже как в горизонтальном (естественном для него), так и вертикальном направлении(подвязывая). Так - что уже изначально, во время покупки, оперируя названием, можно с большой долей уверенности представить себе форму покупаемых растений, а соответственно и условия их посадки, несмотря на то, что в данный момент они могут быть совершенно идентичны Пройдут годы, прежде мы сможем убедиться в их отличии