Сирень (SYRINGA). Часть 2

[Ольга Алексеевна]

Про нехватку железа верно летом, в тёплое время, а сейчас гораздо актуальнее реакция на низкие температуры. Они перекрывают усвоение азота, и у растения недоокрашиваются (временно) верхушечные листья. - Азы.

...У меня есть удобрение Fertika для роз, ее тогда,наверное,использую по листьям,раз сирени любят удобрения для роз. А не будет ли слишком много,если я и золой присыплю, и комплексным удобрением по листу?

Зола по-ока усвоится... А подкорм тёплым раствором по листьям укрепляет сразу. Сирени любят самые разные удобрения, легче всего перекормить азотом. Старайтесь, чтобы не было несуразно больших листьев - симптом избытка N, т.к. лишний азот приносит слабое здоровье, болезни и доступность вредителям.

[Say]

Спасибо.Будем лечить.

[Мичуринка]

Про нехватку железа верно летом, в тёплое время, а сейчас гораздо актуальнее реакция на низкие температуры. Они перекрывают усвоение азота, и у растения недоокрашиваются (временно) верхушечные листья. - Азы.
...

Я бы с Вами согласилась - да листья на фото окрашены неравномерно (жилки темнее), скорее все же межжилковый хлороз.

[Ольга Алексеевна]

Про нехватку железа верно летом, в тёплое время, а сейчас гораздо актуальнее реакция на низкие температуры. Они перекрывают усвоение азота, и у растения недоокрашиваются (временно) верхушечные листья. - Азы.
...

Я бы с Вами согласилась - да листья на фото окрашены неравномерно (жилки темнее), скорее все же межжилковый хлороз.

Ваш "межжилковый хлороз" называется тени в складках весенних листьев. Листья весной не такие гладкие как летом - азы. Да ещё после холодов, которые не надо упускать из виду, упорно токуя про якобы хлороз. Подрастут, развернутся, в тепле нормально окрасятся. Say, с саженцем у Вас всё нормально, не залюбите . Лучший автор по выращиванию сирени, ученик гениального Колесникова, посвятил книгу Учителю https://fotki.yandex.ru/next/users/oali ... 065?page=0 Уход за саженцами стр.186.

[Ольга Алексеевна]

Подскажите,пжл. Пару недель назад подсыпала под сирени и др.кустарники вот такое удобрение http://www.bhz.ru/catalog/dlya-sada-i-o ... starnikov/. А теперь думаю, что под молодые сирени (три штуки, две в бутонах, третья осенней посадки) надо бы и кальциевой селитры сначала. Или аммиачной селитры. Стоит ли сейчас чем-нибудь еще подкормить? Или хотя бы под кусты рассыпать перегноя (есть компост и навозный старый перегной)? С кислотностью в месте посадки сиреней вроде нормально, много щебенки в земле. Спасибо за пояснение про доломитку!

1. Сирени на цветение нужнее всего калий и микроэлементы. Если нужна срезка (выпуск группы детского сада, розы им не дашь, гвоздику тоже быстро сломают, а сиренью пусть размахивают), никаких азотных сильных удобрений. Они укорачивают жизнь срезки. Отцветёт - да хоть селитрой, но не больше 30-35г на 10 л воды. Не нужна срезка - любые азотные (в меру) в конце мая, в июне, когда самый активный рост.
Перегной поберегите помидорам, а ей сойдёт и компост, и прелые листья. Всё это усваивается медленно, поэтому подсыпать можно до середины лета, до августа, смотря по состоянию удобрения.
Если не вносилась зола или было много осадков, калий легко вымывается, особенно на песках, золу быстро внести в почву можно в растворе. Концентрация зависит от величины растения, но всегда полезнее не ударные дозы, а почаще мелкие.
2. Щебёнка может слегка дать почве воздух, но к кислотности-щёлочности не имеет отношения, слишком мала площадь соприкосновения с грунтом. Мы уже разбирали бесполезность скорлупы - мала поверхностная площадь соприкосновения по сравнению с молотым известняком или пушонкой viewtopic.php?f=56&t=3612&start=30. А уж камни доломитовые...
Ссылку про удобрение мне комп не открыл, ругается
URL заблокирован SpIDer Gate
bhz.ru
Причина: Источник распространения вирусов
Дата: ‎10.‎05.‎2017 ‏‎5:47

[Igorechek]

Спасибо.Будем лечить.

Я по весне подкармливаю кустарники: сирени, розы, чубушники - составом "Жидкое комплексное удобрение Bona Forte для всех сортов роз и хризантем", 1,5л.
Хватает на пару лет...без фанатизма. Растения очень быстро откликаются на хелатные виды удобрений. Не надо бить тревогу если чуть листья пожелтели. У меня в теплице растет кустик сирени "Мечта". На ней верхушечные листья тоже не окрашены в зеленый цвет, как обычно. Не беда - подкормил комплексным удобрением и хорош ей, а то перекорм будет. Она свое возьмет, что ей надо. С поливом не надо перебарщивать.

[Igorechek]

Приветствую всех. Вот только 7 мая сфотал свою молодую КМ в теплице...уже отцветает.
В этом году процвела одной кистью, в прошлом было 2 или 3.
С другого хостинга, тут покрупнее можно рассмотреть листья. Очень похожи сирени листьями что на фото Say

Ну Игорь... В теплице! Уже отцветает! У них совсем разные фазы развития, нельзя сравнивать...

Ольга Алексеевна, конечно разные фазы , кто же спорит. НО, эти фазы представлены на моей КМ в отличной форме для Say
На молодых побегах листья как раз в той фазе что и у Say на фото.
Кстати, на моем фото ниже, сделанного 26 октября 2016, представлены и весенние и осенние фазы роста "Мадам Лемуан":
Разжиревшие от подкормок - сизоватые и гладкие верхушечные листья, а так же молодые, ярко-зеленые - на молодых побегах внизу.
Вот последствия перебора с азотистыми удобрениями под осень.
Сажал поздно, вот и перестарался - в составе комплексных большой % азотных был.

[Ольга Алексеевна]

Сажала сирень и в октябре... Удобрения вносила в нижние слои ямы, хорошо перемешав с грунтом. К корням - активную поверхностную почву без минеральных. Больше удобрений - вокруг куста - примерно на расстоянии половины роста саженца, чтобы тянулся корнями.

Игорь, кроме другой формы, саженец ещё и окрашен. Этого нет у нашей КМ даже после похожих условий: весна, первые листья, похолодание. Ну чего спорить, время всё прояснит. Вдруг на степных почвах Юга )) КМ слегка антоцианит листья, избаловавшись теплом? Сейчас у нас t* 0 градусов, но до снега бывало и +28*, и после снега +25* с иссушающим сильным ветром. Чисто-зелёненькие листья у белых и светлых сортов, у ярких в холода всегда с оттенками.

[Мичуринка]

Про нехватку железа верно летом, в тёплое время, а сейчас гораздо актуальнее реакция на низкие температуры. Они перекрывают усвоение азота, и у растения недоокрашиваются (временно) верхушечные листья. - Азы.
...

Я бы с Вами согласилась - да листья на фото окрашены неравномерно (жилки темнее), скорее все же межжилковый хлороз.

Ваш "межжилковый хлороз" называется тени в складках весенних листьев. Листья весной не такие гладкие как летом - азы. Да ещё после холодов, которые не надо упускать из виду, упорно токуя про якобы хлороз. Подрастут, развернутся, в тепле нормально окрасятся. ...

"Тени в складках листьев" - это что-то новое

[Мичуринка]

Специально прошлась по саду - у всех сортов сирени (а также багрянника, ирги, клематисов, гортензий и прочего) жилки светлее общего тона листа. Биологический смысл понятен - жилки являются единственной проводящей системой листа, а вот ткани между жилками призваны заниматься фотосинтезом. И если они светлее жилок - это точно не порядок.
А если почвы содержат избыток извести - то вероятность дефицита железа (и межжилкового хлороза) возрастает.

[Осень]

У Ольги Алексеевны идол есть - известь. Остается выяснить, откуда в нашей кислой местности вообще взялась обильно цветущая сирень.

А если почвы содержат избыток извести - то вероятность дефицита железа (и межжилкового хлороза) возрастает.

Кстати, у меня как-то на Красавице Москвы был хлороз. И именно под нее я регулярно сыпала золу из мангала - она рядом растет. Все остальные сирени никогда не раскислялись, никаких проблем с ними не было.

[Ольга Алексеевна]

Специально прошлась по саду - у всех сортов сирени (а также багрянника, ирги, клематисов, гортензий и прочего) жилки светлее общего тона листа. Биологический смысл понятен - жилки являются единственной проводящей системой листа, а вот ткани между жилками призваны заниматься фотосинтезом. И если они светлее жилок - это точно не порядок.
А если почвы содержат избыток извести - то вероятность дефицита железа (и межжилкового хлороза) возрастает.

В общем (летом) верно, только не имеет никакого отношения к нашим сморщенным от холода саженцам.
А к малине в саду подходили? Там сейчас та-акой "межжилковый хлороз"- ужас. ))) Жилки тёмные (тень), ткани светлые, от мороза через день они фотосинтезом не занимаются... Хелатом железа их, хелатом! - И так же не поможет, потому что не хлороз.
-(ссылка не найдена)- -(ссылка не найдена)-
Поможет устойчивое тепло, постепенное приближение к лету. И саженец Say, и моя Заря К. постепенно расправятся, листья вырастут, позеленеют. Если в почве норма извести, ктрую сирень так любит, то кончики листьев будут правильными, без разрывов.

[Ольга Алексеевна]

Осень, дать каждому растению нужный ему рН - один из многочисленных приёмов укрепления здоровья растений. Один из. Про другие методы я тоже писала, много раз. Если в вашей кислоте рН 3, как Вы писали, благополучны клематисы и сирени, то )))) не 3, не смешите меня. Сосед ваш, химик, недобросовестно измерил кислотность, а Вы почему-то поверили не своим растениям, а ему.

...Я землю не раскисляю вообще при кислотности ниже 3, иногда чуть выше. Прекрасно себя чувствуют розы и клематисы, не всегда хорошо - гортензии, очень плохо хвойные (несмотря на то, что это бывший хвойный лес). Это капля для примера.

рН 3 и 2 зафиксированы около худших в экологическом плане китайских заводов. Не знали? Будь у Вас такая кислотность, не было бы дождевых червей. Они в нашей средней полосе больше всего любят рН 7. Пример: в куче кислого перегноя много лет нет жильцов. Вам за 8 лет, как Вы писали, дача надоела, а мне за 48 лет - нет. Так что не пишите глупости, не портите собою форум. Боже мой, на что я трачу время...

[Осень]

Да нет, я обычно на хамов время не трачу. Предлагаю вам не портить собою форум и успокоиться уже с вашим невежеством.
Для остальных сообщу, что у меня без подкисления отлично себя чувствуют растения кислых почв, и без раскисления - сирень и множество других.
Информация к размышлению над советами специалистов по известке.

[Мичуринка]

Специально прошлась по саду - у всех сортов сирени (а также багрянника, ирги, клематисов, гортензий и прочего) жилки светлее общего тона листа. Биологический смысл понятен - жилки являются единственной проводящей системой листа, а вот ткани между жилками призваны заниматься фотосинтезом. И если они светлее жилок - это точно не порядок.
А если почвы содержат избыток извести - то вероятность дефицита железа (и межжилкового хлороза) возрастает.

В общем (летом) верно, только не имеет никакого отношения к нашим сморщенным от холода саженцам.
А к малине в саду подходили? Там сейчас та-акой "межжилковый хлороз"- ужас. ))) Жилки тёмные (тень), ткани светлые, от мороза через день они фотосинтезом не занимаются... Хелатом железа их, хелатом! - И так же не поможет, потому что не хлороз.
-(ссылка не найдена)- -(ссылка не найдена)-
Поможет устойчивое тепло, постепенное приближение к лету. И саженец Say, и моя Заря К. постепенно расправятся, листья вырастут, позеленеют. Если в почве норма извести, ктрую сирень так любит, то кончики листьев будут правильными, без разрывов.

Ольга Алексеевна, в Подмосковье сейчас холод, но все сирени стоят со светлыми жилками. Так что ваши доводы меня не убедили.
А с учетом Ваших фантазий по поводу "сиреневых микробов, питающихся исключительно золой, растущих при низких температурах", и которых Вы "видели невооруженным взглядом", я всерьез относиться к Вашим рассуждениям не могу