Про коронавирус. Часть 6.

народные рецепты, похудение и т.д.
Закрыто
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1490 раз
Поблагодарили: 2578 раз

Re: Про коронавирус. Часть 6.

Plumeria » 11 ноя 2020, 21:07

Мичуринка писал(а):
11 ноя 2020, 20:40
Вот этот момент совсем не понятен - эта вакцина что, размораживается при -69 град.С? Какая разница при хранении при -40 град и -70 град?
Почему нет? Мы же состава не знаем, но знаем, что температура замерзания этилового спирта, например, минус 120 градусов. согласно диаграмме равновесного состояния.

Ссылка не ради текста статьи, а диаграммы. Может быть она академически не точная, потому что по правилам нужны линии ликвидуса и солидуса и т.д. но я помню точно, что спирт и спиртосодержащие жидкости с большим процентом оного сложно заморозить. Так что все может быть.
IgorM
в Клубе
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1899 раз

Re: Про коронавирус. Часть 6.

IgorM » 12 ноя 2020, 01:09

Спирт вкалывать? Оригинально... Тогда прямо в вену...
IgorM
в Клубе
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1899 раз

Re: Про коронавирус. Часть 6.

IgorM » 12 ноя 2020, 01:14

Осень писал(а):
11 ноя 2020, 19:42

Поскольку это РНК-вакцина, хранить пробирки с дозами вакцины нужно при температуре минус 70 градусов - при размораживании вакцина придет в негодность.
Интерсно, если она тухнет при размораживании, то как вкалывать то? Кусок льда куда-то впихивать пациенту? :о)
Мужики то и не знают... :lol:

В одной умной книге предлагали супруге припасти лед и в момент кульминации положит кусочек мужу (или партнеру) на поясницу... Предрекали очень интересный эффект... :44:

Это точно вакцина?
Аватара пользователя
Rom165
в Клубе
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 15:11
Дача: Самый север Московской области
Откуда: Лефортово
Благодарил (а): 740 раз
Поблагодарили: 2845 раз

Re: Про коронавирус. Часть 6.

Rom165 » 12 ноя 2020, 01:29

Написано, что после размораживания она годна в течение 5 суток и повторному замораживанию не подлежит. Прививается как и наша в 2 этапа.
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1490 раз
Поблагодарили: 2578 раз

Re: Про коронавирус. Часть 6.

Plumeria » 12 ноя 2020, 02:13

Я, простите, не предполагала, что магическое слово "спирт" произведет такое сильное впечатление. Речь шла о том, что некоторые растворы чего-то имеют такую низкую температуру замерзания и при семидесяти градусах ниже нуля будут в твердом состоянии, а при минус сорока - жидкостью. Как правило, высококонцентрированные.
Елена17
в Клубе
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 28 янв 2020, 16:26
Дача: дача в лукошкино
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Про коронавирус. Часть 6.

Елена17 » 12 ноя 2020, 09:05

В этой вакцине находится мРНК, которая нестабильна во времени. Поэтому, чтобы сохранить молекулярные связи долго, нужна такая температура
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Про коронавирус. Часть 6.

Мичуринка » 12 ноя 2020, 09:08

Елена17 писал(а):
12 ноя 2020, 09:05
В этой вакцине находится мРНК, которая нестабильна во времени. Поэтому, чтобы сохранить молекулярные связи долго, нужна такая температура
Я работала с криозамораживанием микробов, по наивности думала, что молекулы-то сохранить легче. Увы, оказалось не так. :020:
Признаю свою ошибку!
Елена17
в Клубе
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 28 янв 2020, 16:26
Дача: дача в лукошкино
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Про коронавирус. Часть 6.

Елена17 » 12 ноя 2020, 09:23

Есть статья квалифицированного специалиста именно по этому частному случаю. Ссылку просто не знаю, как дать. Также готовится еще одна вакцина, температура хранения которой - 40 градусов
фрона
в Клубе
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 07:08
Дача: челябинск полетаево
Благодарил (а): 9079 раз
Поблагодарили: 4914 раз

Re: Про коронавирус. Часть 6.

фрона » 12 ноя 2020, 10:14

Вот что попалось:

Вакцину от Pfizer нужно хранить при -70 по Цельсию

Вакцину от Moderna нужно хранить при -20 по Цельсию

Вакцины от китайских Sinovac и CanSino можно хранить при 0

//WSJ

От температуры хранения зависит сложность распространения вакцины по миру.

Хранение при более низких температурах – дорого + сложно для дистрибуции.

Moderna свою вакцину на следующей неделе обещает вроде как. Рубятся не по детски, такие деньги на кону, еще бы :(
Елена17
в Клубе
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 28 янв 2020, 16:26
Дача: дача в лукошкино
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Про коронавирус. Часть 6.

Елена17 » 12 ноя 2020, 10:28

Вакцины эти все разные по технологии приготовления и по принципу формирования иммуного ответа. Соответственно, у более, скажем так, тщательных вакцин стоимость выше и условия хранения с бОльшими ограничениями. Однако, такие вакцины и более эффективны. Хотя длительность возникаемого иммунитета ни от одной создаваемой вакцины от ковида пока точно неизвестна.
фрона
в Клубе
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 07:08
Дача: челябинск полетаево
Благодарил (а): 9079 раз
Поблагодарили: 4914 раз

Re: Про коронавирус. Часть 6.

фрона » 12 ноя 2020, 10:34

"Вакцины эти все разные по технологии приготовления и по принципу формирования иммуного ответа. " Это понятно :)
" Соответственно, у более, скажем так, тщательных вакцин стоимость выше и условия хранения с бОльшими ограничениями. Однако, такие вакцины и более эффективны" а это не очень :( :(
Елена17
в Клубе
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 28 янв 2020, 16:26
Дача: дача в лукошкино
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Про коронавирус. Часть 6.

Елена17 » 12 ноя 2020, 13:53

Думаю, какое понятное сравнение привести...... поздоровоться локтем проще, чем ладонь в ладонь. Но и ощущения другие. Вроде бы тоже соприкоснулись руками, но другим местом и теплоты гораздо меньше. Не очень понятно? Иммунитет - это очень широкое понятие. Существует несколько видов и уровней иммунитета. Это то, что удалось исследовать. Но гораздо больше не исследованного. Поэтому вакцинирование как метод больше основывается на опытных данных. А такие данные, как вы понимаете, требуют достаточно большого периода времени.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Про коронавирус. Часть 6.

Мичуринка » 12 ноя 2020, 13:54

Елена17 писал(а):
12 ноя 2020, 13:53
Думаю, какое понятное сравнение привести...... поздоровоться локтем проще, чем ладонь в ладонь. Но и ощущения другие. Вроде бы тоже соприкоснулись руками, но другим местом и теплоты гораздо меньше. Не очень понятно? Иммунитет - это очень широкое понятие. Существует несколько видов и уровней иммунитета. Это то, что удалось исследовать. Но гораздо больше не исследованного. Поэтому вакцинирование как метод больше основывается на опытных данных. А такие данные, как вы понимаете, требуют достаточно большого периода времени.
Но это не ощначает, что более сложная в хранении имеет большую эффективность.
Елена17 писал(а):
12 ноя 2020, 10:28
Вакцины эти все разные по технологии приготовления и по принципу формирования иммуного ответа. Соответственно, у более, скажем так, тщательных вакцин стоимость выше и условия хранения с бОльшими ограничениями. Однако, такие вакцины и более эффективны. Хотя длительность возникаемого иммунитета ни от одной создаваемой вакцины от ковида пока точно неизвестна.
Елена17
в Клубе
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 28 янв 2020, 16:26
Дача: дача в лукошкино
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Про коронавирус. Часть 6.

Елена17 » 12 ноя 2020, 14:00

Более сложная в хранении потому, что затрагивает более глубокий уровень, где связи держатся вне организма только при определенных условиях. Не могу никак ссылку прикрепить, подробно об этом пишет Ирина Якутенка специалист международного уровня
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1490 раз
Поблагодарили: 2578 раз

Re: Про коронавирус. Часть 6.

Plumeria » 12 ноя 2020, 14:08

А почему ссылку не можете скопировать?. Адрес просто скопируйте и здесь вставьте?
Закрыто