Про коронавирус. Часть 7

[IgorM]

https://www.facebook.com/messenger_medi ... 2vQJV_8b4L

[Кэти]

https://www.facebook.com/messenger_medi ... 2vQJV_8b4L

чистый лист. Тогда перепишите...

[Tecca]

...
Здоровье людей против бесплатного проезда.
Но здоровье-то чужое, а деньги свои

А при чем тут здоровье людей? Вот просто ответьте себе на 2 вопроса:
1. Эти люди 65+ и остальные кому заблокировали проезд- они преступники? Они нарушили закон?
2. Они болеют коронавирусом и несут угрозу остальным заразить их?
Они ничего не нарушали, они не болеют коронавирусом и в силу этого не несут угрозы никому (иначе с таким же успехом можно любого кто пользуется общественным транспортом объявить угрозой чужому здоровью) но их фактически приговорили к домашнему аресту на год. За что? Они могут заболеть? Да,могут, но и мы можем, коронавирус как показывает практика не выбирает. Да у них больше риск его подцепить, но это не равно болен. Это их здоровье (и пока они здоровы они ничьему чужому здоровью не вредят), это их право жить полноценной жизнью без ограничений. Почему за них решают?
Еще раз, они не несут угрозы поскольку не болеют коронавирусом, вот о чем до вас пытаются донести.
Никто не говорит о том что они без масок и перчаток куда-то пойдут и никто не призывает их мотаться везде как прежде. Да они должны соблюдать общие правила, да по возможности сократить поездки. Главное в этом по возможности, но это не равнозначно тому что наложить на них ограничения в передвижении и с этой целью отнять/лишить льготы.
Поймите одно, сегодня заперли их (без вины виноватые), а завтра запрут вас, ваших детей и тоже найдут красивые слова в свое оправдание.
И не надо говорить что они заболеют и из-за них будет нельзя оказать другим помощь. Это чушь, задумайтесь и поймите наконец что просто в силу их возраста, с увеличением которого у каждого из нас накапливается куча болячек, пожилые люди всегда и везде будут в большинстве в клиниках. Это не они виноваты в том, что после оптимизации нашей медицины была сокращена туева куча больниц и койко мест.
Ну и напоследок погуглите статистику смертности за 2020 год в России умерло (с апреля по октябрь) порядка 1,5 миллиона человек (а за 2019 умерло 1 828 910 - 1,8 миллиона человек вот ссылка https://rosinfostat.ru/smertnost/, от короны округлим умерло 60 тысяч. Да, тем у кого умер близкий от статистики не легче, но и остальным у кого умерли близкие от других причин, в том числе из-за психоза поднятого вокруг кодива и вызванного этим сердечного приступа например, тоже не легче. Это конечно проценты, но у всех нас в разы больше шансов умереть от сердечного приступа, онкологии и иных причин.
И пожалуйста не надо трактовать этот пост, как призыв не бороться с коронавирусом, я сама с пониманием отношусь ко многому, и опять таки по возможности, сижу на удаленке. Беда в том что не везде, не у всех, и зачастую не всегда она есть, эта самая возможность. Просто меры воздействия должны быть соизмеримы угрозе, вот и все. А пока мы успешно движемся в сторону полного тотального контроля населения со стороны властей. Нас успешно загоняют в "тюрьму", а мы еще радуемся и кричим еще давайте, сильней ограничение, полней меры. Но каждый решает для себя, пока конечно нас еще не лишили этой самой возможности хоть что-то в своей жизни решать.

[Мичуринка]

...
Здоровье людей против бесплатного проезда.
Но здоровье-то чужое, а деньги свои

А при чем тут здоровье людей? Вот просто ответьте себе на 2 вопроса:
1. Эти люди 65+ и остальные кому заблокировали проезд- они преступники? Они нарушили закон?
2. Они болеют коронавирусом и несут угрозу остальным заразить их?
...

Они (мы) в группе риска.
Вероятность заразитьс в транспорте - одна из самых высоких

[Хелен]

Вся эта суета вокруг 65+ из-за перегруженности стационаров. У нас отремонтировали неплохой инфекционный корпус в городе, но он не резиновый, всех, кто не поместился везут в Камешково, есть такой небольшой городок недалеко от нас. Вот там очень высокая смертность от ковида, не те врачи, не то оборудование и лекарства. Уже ходит в народе, раз в Камешки повезли, значит не жилец. Буквально вчера-позавчера умерла внучка хороших знакомых, лет 15 ей, но она с рождения больная (типа карликовости, очень полная, с детства по санаториям, но сообразительная, умненькая). В Камешково лежала с двусторонней пневмонией.
Я честно не очень понимаю, куда бабушки ездят в такой обстановке, если магазины дешёвые на каждом шагу, лавочки есть, у нас гуляют небольшими группами вокруг дома. Летом на дачу. Больница рядом. Запирать в квартирах ещё хуже, но можно же соблюдать баланс? Выходить по необходимости в магазин, гулять в безлюдных местах..Дело не в возрасте, а в заболеваниях, накопленных с годами.
Вчера узнала, что болеют мои ближайшие родственники, тётя с дядей, 55-го года оба. Тётя уже почти поправилась. Дядя пока с температурой. Он после инсульта, год назад был, ходит, даже машину водит потихоньку, только речь пока плохо восстановилась, и сахар повышенный всегда. Сидели у себя в частном доме с начала эпидемии. Магазин и тот рядом. Или дети привозили продукты. Но в ноябре ездили в больницу, на консультацию по инвалидности и оба зацепили. Лечатся дома. Сатурация у дяди хорошая, одышки нет. Но конечно все равно переживаем.
Пора понять, что одно из основных отличий ковида от любого гриппа и ОРВИ- крайняя заразность. Именно в замкнутых помещениях при длительном нахождении. Очередь в поликлинике, часовая поездка в автобусе на другой конец города, работа в кабинетах, семья (на первом месте, кто-то заразился и поехало).

[Мичуринка]

https://www.kommersant.ru/doc/4636222?u ... #id1996703

Нация против вакцинации

Правительство пытается найти компромисс между свободой выбора для каждого и санитарными императивами для всей страны.

Начало кампании совпало с представлением на совете министров нового закона о чрезвычайном санитарном положении.
Он вызвал многочисленные атаки оппозиции и расколол большинство — не все сторонники президентской коалиции согласились с его необходимостью и тем более своевременностью.

Закон предлагает ввести понятие «санитарного кризиса». В отличие от «чрезвычайного санитарного положения», для его объявления нужно только решение правительства и не требуется утверждение парламента. Правительство получит возможность своим указом ограничивать перемещения граждан, устанавливать карантин, определять порядок открытия общественных зданий, запрещать собрания. Ситуация «санитарного кризиса» может объявляться на два месяца, с возможностью продления, а парламентское одобрение понадобится только после трех продлений, то есть полугода.

В период «санитарного кризиса», а тем более «санитарного ЧП» премьер-министр получит право запретить переезды из региона в регион, пользование общественным транспортом, доступ в общественные места для лиц, не способных предоставить свежие результаты анализов или справки о проведенной вакцинации или другого лечения. Иначе говоря, без укола никуда.

И это ужасное ограничение прав граждан не у нас - а в демократической Франции
Предвижу возражения - все это "международный заговор"

[sava6363]

А у нас заболел зять. И все бы ничего, многие болеют и благополучно выздоравливают. Но он у нас ЗоЖник и отрицает медицину. Сейчас лечит себя сухим голоданием. Кашель жуткий, дышит тяжело, передвигается с трудом,а у него еще и астма. Мы в полной растерянности, что делать не знаем. Товарищ сказал, что никого к себе не подпустит. Он и так себя заморил своим здоровым образом жизни, а тут еще и ковид. справится ли истощенный организм самостоятельно или нет хз, вся семья на ушах стоит, а зятек уперся и не хочет никого слушать. Сидим и ждем... кошмар одним словом...

[Хелен]

Наташ, сколько лет зятю? И почему вдруг ЗОЖники стали совсем отрицать медицину, не сектант ведь. Может ему в еду или питье таблетки добавлять? Есть же антибиотики без горького вкуса (наверное) Температура какая?

[sava6363]

Наташ, сколько лет зятю? И почему вдруг ЗОЖники стали совсем отрицать медицину, не сектант ведь. Может ему в еду или питье таблетки добавлять? Есть же антибиотики без горького вкуса (наверное) Температура какая?

Лена, ему 61 год.
Потому что он желает слиться с природой , питаться травкой и солнечной энергией , а любая химия это абсолютное зло для человека, врачи же шарлатаны на службе у фармбандитов.
Температура около 38.
Лена, так не ест он ничего кроме свежих огурцов и морковки.
Для питья же попросил привезти ему родниковую воду из Кузьминского лесопарка . Этот парк в Москве!!! Практически в центре города! ч
какая там вода в этом роднике ?
кроме воды он вообще ничего не пьет. Даже подмешать не во что.

[Bergamotya]

и врут про защиту от вируса с помощью масок - это не способствует доверию.

То есть, нам все врут про пользу масок? А японцам говорят то же самое, и при этом не врут? Как-то нелогично.

У нас разьяснения относительно того, что гигиенические маски лишь задерживают частицы слюны при разговоре и чихании, но не способны задержать частицы вируса - появились относительно недавно.
В Японии люди носят маски много лет, болеют всеми сезонными при этом так же, как и мы, и там никто не позиционирует гигиенические маски как антивирусные. Ну, то что для нас открытие, для них обыденность

"Все" не орали, только я - и не про Китай (не было такого на форуме), а про Тайвань. Повторю - 30000 (тридцать тысяч) ам. долларов.

https://360tv.ru/news/tekst/pobeg-na-million/
Штрафы за нарушение режима самоизоляции
И это не 5 тыс руб
Общий штраф за нарушение режима карантина и самоизоляции в Италии — 206 евро (17 с лишним тысяч рублей по курсу на 24 марта). Но в некоторых регионах страны, например в Ломбардии, где пострадало больше всего итальянцев, суммы штрафов доходят до 5 тысяч евро (порядка 420 тысяч рублей). В некоторых случаях штраф может быть заменен на трехмесячный тюремный срок.

...(Великобритания) За отказ соблюдать режим карантина введен штраф в размере тысячи фунтов (порядка 92 тысяч рублей).

....

Ну а теперь перечитай, что ты вчера написала про Японию, что у них-де низкая смертность благодаря строгости мер. Где строгость-то? Где штрафы в астрономические суммы? Они вон за права человека топят, дураки какие-то. Очень дисциплинированные? да, но они люди, а не роботы, они тоже маски снимают-надевают одни и те же, и потолпиться любят... И вирусами они болеют сезонно по полному списку несмотря на то,что у них маски и санитайзеры это не нововведение прошедшего года, а привычный аксессуар.

[карелка]

...
Здоровье людей против бесплатного проезда.
Но здоровье-то чужое, а деньги свои

А при чем тут здоровье людей? Вот просто ответьте себе на 2 вопроса:
1. Эти люди 65+ и остальные кому заблокировали проезд- они преступники? Они нарушили закон?
2. Они болеют коронавирусом и несут угрозу остальным заразить их?
...

Они (мы) в группе риска.
Вероятность заразитьс в транспорте - одна из самых высоких

Да, транспорт - закрытое пространство, вероятность заразиться выше. А если едешь за деньги, не заразишься? Расчитывают на то, что поскупятся ехать за деньги и будут сидеть взаперти? Едут, когда очень надо, куда деваться и платят из и так небольшой пенсии. Наши пенсионеры, в основной своей массе, гораздо больше молодежи осторожничают и без нужды никуда не едут. И бесплатно тоже не ездили бы. У нас в СНТ умерла от Ковид очень приятная 70-летняя женщина (у неё диабет был). Она никуда не ездила, но жила с работающей дочкой и её семьёй. Вот и получила заразу от незаблокированной. Мера по лишению льгот надуманная, противоречащая логике и лишающая пожилых людей даже того немногого, что у них есть.

[Мичуринка]

кроме воды он вообще ничего не пьет. Даже подмешать не во что.

Наташа, это не сухая голодовка. Там от самой голодовки очень быстро можно умереть.

[Мичуринка]

Мне только что позвонили - умерла моя знакомая, 51 год.
Считается, что на ошибках надо учиться, и лучше на чужих.
А спорить о правах пенсионеров мне больше не хочется.

[Мичуринка]

https://www.uralinform.ru/news/society/ ... maksimuma/
Словакия. Штрафы до 20 тыс евро.

[Bergamotya]

На 1 января в Словакии выявлено 179 543 случаев COVID-19, из них 6 315 за последние сутки. С начала пандемии скончались 2 138 человек, в том числе 73 за последний день 2020 года. Численность населения 5,464 миллиона

На 1 января в Японии выявлено 236 тыс случаев COVID-19, из них 4 540 за последние сутки. С начала пандемии скончались 3 292 человек, в том числе 49 за последний день 2020 года. Численность населения 126,5 миллионов
Штрафов нет

Такая вот эффективность)))))))

https://www.rbc.ru/politics/01/06/2020/ ... 3b08327596
Интервью. Кэнтаро Ивата